Quand vous distribuer le médicament, vous êtes distributeurs, certes dans un réseau sécurisé, mais vous êtes distributeurs.

Vous êtes donc l'exécutant d'un professionnel de santé : le médecin pour au moins 70% de votre activité.

Le reste du temps vous êtes le distributeur de produits médicaments ou autres pour lesquels d'autres communiquent : les labos.

Au final vous êtes réellement initiateur dans quelques % de votre activité, c'est peut-être par là qu'il faut commencer. Parce que bac + 6 pour être juste un exécutant, ça fait cher l'année d'étude. Un opticien c'est bac + 2 ...

Nous préparateurs pouvons être considérés comme des exécutants pharmaceutiques, des auxiliaires, des assistants au même titre que l'infirmier est l'auxiliaire du médecin. Pour vous, il va falloir justifier du service que vous pouvez apporter à la santé, parce que sinon vous êtes mal-barrés...

Je ne sais pas si Michel RIOLI a pensé à tous les services que peut apporter le pharmacien à la population, mais au moins faites l'effort de vous y intéresser, s'il y a un salut c'est par là qu'il arrivera : la justification de votre statut.

On a posté en même temps Polo.

Il s'agissait pour moi de démontrer où se situait la place du préparateur dans le dispositif officinal et la place du préparateur est tout de suite plus claire lorsqu'on positionne celle du pharmacien.

je sais francis, mais la non justification en terme de santé publique du service pharmaceutique a fait beaucoup de mal au métier:
il a formé une batterie d'enfants gatés, qui ne souhaitent pas être impliqués dans les missions de santé, mais continuer de distribuer tranquillement en se reposant totalement sur le médecin...

Et bien s'ils continuent comme ça...ils sont morts...

On ne peut surtout avoir du métier que l'on pratique que la vision du métier tel qu'on le pratique.
De sorte que lorsqu'on a une piètre opinion de son travail, ça pourrait être intéressant de se remettre en cause soi-même pour commencer, si c'est réellement le problème.

Maintenant, si l'on me dit que l'on a l'intention d'officialiser et de rétribuer ce qui commence déjà à se faire au quotidien, je ne peux qu'adhérer. Parce que si l'on regarde les initiatives prises aujourd'hui par certains confrères sur toute la France, on voit très bien des tentatives allant totalement dans le sens de Rioli.
Mais quand même, l'ennui avec les rapports, c'est souvent lorsqu'on arrive à l'étape de leur mise en oeuvre pratique. Parce qu'il est clairement dit dans ce rapport que les nouvelles tâches demandées de manière officielle au pharmacien ne peuvent raisonnablement être envisagées et généralisées que si elles s'accompagnent d'une contrepartie financière permettant leur application.

Et malgré toutes les belles déclarations de principe, j'ai encore beaucoup de mal à y croire.

Le métier mon cher whoops et avec tout le respect que je te dois (respect que tu sembles ne pas nous accorder dans tes propos)… On le connait autant que toi.

Tu as le droit de défendre un système qui est comme il est, de te sentir à l’aise dans tes baskets en te disant que la plupart des pharmaciens, apportent le meilleur d’eux-mêmes pour les services à la personne.

Pour en avoir côtoyé une quantité non négligeable, permets-moi toutefois d’en douter.

Encore une fois, pour moi, tu fais la politique de l’autruche, en te persuadant de ne pas évoluer, et en faisant preuve d’un conservatisme déplorable, dans un monde qui évolue.

Une partie des pharmaciens devrait etre couplée aux medecins dans les maisons medicales pour un exercice collégiale :
-diagnostique, gestes d'urgence = medecin
-strategie thérapeutique ,renouvellement ordo = pharmacien

Salut,

je viens de tomber sur ça par hasard, et j'avais envie de vous le faire partager:

"Démagogie
- 2. État politique dans lequel la multitude commande au pouvoir."

(Petit Robert)

C'est bien d'avoir des convictions.

Vous vous trompez de siècle messieurs la pharmacie dont vous parlez n'existe plus...ou alors vous vous êtes trompez de voie.. C t pharmacie hospitalière qu'il fallut faire..certains de nos confrères au moment ou nous parlons installe des distributeurs automatique de para sur leur pas de porte..si si allez vérifier...pendant que vous ergoter sur les missions futures et une hypothétique revalorisation de notre image... Commercant c trop honteux imaginons nous en pharmacologue ou cliniciens c mieux pour l ego..mais l'avenir c pas ça ... C du bizness de la marge et de la rentabilité point barre....et se voiler la face ne changera rien a l'affaire...ni prendre les gens pour des cons en prétendant que les médocs ne peuvent pas être vendu sur Internet ou en gde surface..comme ds la majorité des pays ds le monde ...ça s'appeler du conservatisme du corporatisme ... Personne n'est dupe...

Chacun remarquera que l'évolution peut partir dans tous les sens et que les pourfendeurs d'un conservatisme présumé ne tirent pas dans le même.

D'ici à conclure que l'idée de qu'est-ce qu'est le progrès est très subjective, il n'y a pas loin finalement.

Et c'est plutôt rassurant au vu de ce qui peut être parfois pensé ma foi.

Message édité par : Whoops / 10-04-2010 17:43

A écouter certains, il faut mener la politique du pire.
Ok, certains pharmaciens ne font pas leur job, il y a alors deux voies possible:
-La voie obscurantiste où ceux qui ont raison ce sont les plus nombreux et pas ceux qui ont le savoir. Alors là ok, mettons les médicaments sur internet, isolons encore davantage les pharmaciens qui font leur travail et donnons tout le pouvoir à des personnes qui n'y connaissent rien en médicaments : le patient/consommateur.
-La voie qualitative où le pharmacien reprend toute sa place avec un vrai contrôle sur l'automédication et où la personne qui fait référence est celle qui détient le savoir et pas celle qui ne veut pas de "génétique".

A entendre certains, ce qui est cool et moderne, c'est l'obscurantisme, l'ignorance...

Message édité par : Lajaunie / 10-04-2010 18:18

Message édité par : Lajaunie / 10-04-2010 18:19

De toute façon, moi je vous le dis, rien n'empechera l'inexorable avancé vers la vente des médicaments par le minitel !

Tout ça pour dire qu'a vouloir trop etre branché, on est toujours depassé par la technologie, alors anticipé le ravin pour plonger avant le vide, moi ça m'a toujours un peu etonné... Voir la magnifique resultats du libre accés...

Il y a l'esprit, la direction et la réalisation, on en est à l'esprit et la direction. C'est important aussi, ça permet d'envisager une relation entre médecin et pharmacien sur des bases différentes.

Dans la réalisation de certaines de ces missions, il est vrai que selon la taille des structures...

effectivement, on ne peut comparer internet et le minitel !

l'heure est a la télé consultation, le président de la section A Jean Charles Tellier en parle déjà...

lire la vidéo Europe : la pharmacie devient un centre de santé de proximité

Le monde évolue, dommmage que la profession ne soit pas, dans son écrasante majorité, actrice dans les changements ...

La Loi HPST offre au pharmacien la possibilité de prendre une dimension dans le système de soins... chose qu'il n'avait pratiquement pas acquise pour le moment, dans son role "d'executant" souligné par Francis..

C'est dans les propositions constructives et non dans la négation aveugle que la profession trouvera son salut... Mais combien sont prêts à évoluer ?

Message édité par : PoLoGwADa / 10-04-2010 19:13

Il faut que je te donne la définition "d'évoluer":
Passer par une série de transformations, de phases progressives (Petit Robert).
Il y a t'il une quelconque notion positive dans cette définition ? Ben non !
La vente sur internet est une évolution oui et alors ? Quand la Russie des tsars s'est tournée vers le communisme, c'était une évolution aussi !

La question est de savoir dans quel sens évoluer !
Le monde évolue, sans blague. L'eau mouille et le soleil brille et puis ?
Tu parles comme si les pharmaciens ne savaient pas évoluer alors que c'est la profession qui en 50 ans aura le plus évolué. Entre la pharmacie d'hier avec ses préparations et de demain avec le DP et les mesures du rapport Rioli, il y a un gouffre.
Le DP est un super outil pour peu qu'on l'utilise
Certaines mesures du rapport Rioli sont indéniablement un plus pour le patient comme le suivi des pathologies chroniques.
Mais la vente de médicaments sur internet est une hérésie pour un professionnel garant de la sécurité d'utilisation des médicaments. Autant je vois une évolution bénéfique vers davantage de sécurité avec le DP et le rapport Rioli autant avec la vente par internet...

vous ne le savez certainement pas, mais roselyne bachelot est membre de ce site
dommage qu'elle ne le consulte jamais :paf

on execute peut être 70% les ordo des medecins traitants, mais les medecins traitant recopient 90% des ordo des specialistes, c'est sur que des economies on peut en faire à ce rythme.
la télé medecine : plus de clinique alors, c'est cool on peut mettre notre plaque, ça c'est le rapport rioli de loulou77, ça y est les copains, je vous ai sorti de la mouise.

si on y va par la loulou le "on est tous nul", ... c'est pas gagné pour justifier nos compétences... ;-)


Donc,après s’être fait traiter d’incompétent, me voilà illettré… à croire qu’il faut une bonne dose de sado masochisme pour participer à ce forum ?!

Merci, Lajaunie, pour cette leçon de français, je suis content de voir que nous sommes d’accord pour dire que le DP, la rapport Rioli, et la loi HPST sont des évolutions majeures et favorables à notre métier.

Un point juste de divergence, je ne fais pas l’apologie de la libération de la vente de médicaments, et de la chute du sacro saint monopole… Je reconnais que l’outil internet permet d’ouvrir des opportunités nouvelles en matière de prise en charge, et qu’il faut en tenir compte.

Maintenant, quand on sait que 3 pays européens utilisent internet dans nos métiers ( http://fr.news.yahoo.com/12/20100408/ttc-vente-de-medicaments-sur-internet-le-549fc7d.html), je comprends que ce dossier ne sort pas de nulle part, et je m’interroge sur nous.

Enfin, il semblerait que nous ne partions pas du même postulat, à savoir en ce qui me concerne, un nécessaire changement favorable à notre métier pour redorer le blason et (ré)attribuer des missions de santé définies.

Normal, qu’avec des postulats différents, nous n’arrivions pas aux mêmes conclusions.

Message édité par : PoLoGwADa / 10-04-2010 23:55

Moi je cherche définitivement ou est le progrès dans ton vogalyb livré en trois jours chez toi, quand tu peux l'avoir à toute heure dans une pharmacie ouverte ou de garde...
Cette mesure va surtout creer la banqueroute de cyclamed, avec des milions de boites acheté au cas ou qui reviennent parce que pas eu de symptome...
A quand la recuperation de medicament perimés en ligne ?

En général tu ne pense à acheter tes medicaments conseils que quand les symptomes apparaissent...

Pour le reste, l'achat de ses courses en ligne devait etre la revolution du siecle pour la GMS, bilan personne le fait, pas assez reactif, pas assez simple, et aucun contact avec les produits....

La prochaine idée de roselyne , c'est les caisses automatisé peut etre ?

Non franchement, quand je cherche l'interet du "online", je le trouve difficilement....
Quand Amazon me livre avec un jour de retard, c'est quand meme moins embetant que si c'etait des médicaments...