je dois être encore un peu trop jeune et bien naive quand je pense qu'un pharmacien, dans une officine, dans un supermarché, dans une industrie ou même une épicerie (comme il vous plaira), reste un pharmacien. La compétence, le sourire, la déontologie abandonneraient donc les pharmaciens une fois franchie la porte de leur petite officine de quartier.......
Excusez mois mais je ne vois pas trop en quoi il serait plus dangereux (pour le patient, s'entend) qu'un médicament soit vendu ici plutôt qu' ailleurs, s'il reste malgré tout vendu par une personne diplômée....Que ça n'arrange pas les affaires (financières) des titulaires, ça je veux bien le croire, mais qu'on fasse peur aux gens en leur faisant croire que s'ils vont chez Leclerc ils mettront leur santé en péril......vraiment je trouve ça un peu naze comme méthode.
PS : pour répondre à Pol95, quand les robots refuseront les gardes et les petites avances sur ordo, les clients nous réclameront peut être au comptoir...

Il ne le sera pas c'est exact...lire le post "Leclerc obscur" de cocodazur...

MEL qui vend des otc...Ce n'est pas une hypothese a admettre c'est la réalité de demain!!!...l'ignorer c'est cracher sur son avenir...il faut s'adapter...difficlle pour un titulaire bien nantis dans sa rente de situation....d'ou l'immobilisme de la profession....perso ca me fais bien rire...Leclerc c'est notre ennemis..c'est sur mais il aime bien foutre le bordel. Ca nous fait un point commun a moi et lui...la difference c'est qu'il n'est qu'epicier...lol..

Peut etre pepinos, mais encore faudrait il que les pharmaciens soit présent dans les para de GMS, hors pour qu'il y ait un pharmacien de l ouverture à la fermeture de ses para, il faudrait que MEL embauche 2fois plus de pharmacien (ou qu'il fasse bosser ses pharmaciens environ 70h/semaine!). On est loin du compte et je suis pas sur que MEL soit prés à payer 2 fois plus de pharmaciens...; d'ailleurs les qq "testing" qui ont été réalisés montrent que les para de MEL tournent fréquemment sans pharmacien...
et puis non pepinos, les pharmaciens qui bossent actuellement en GMS ne sont pas les "mêmes" que ceux qui bossent en officine; la plupart vont bosser chez MEL parce que justement ils ne peuvent pas bosser en pharmacie: les GMS emploient beaucoup de diplomes étrangers qui n'ont pas d'équivalence en France, ces pharmaciens ne peuvent donc pas travailler en officine ni être inscrit à l'Ordre d'ailleur(et ne sont donc pas "responsables" de leur délivrance...) De meme ont y trouve des pharmaciens qui n ont pas bosser en officine depuis pendant une longue période (pharmacien issus de l'industrie, retour de conges parentale,maladie,etc...)
et puis j'ai du mal à imaginer un pharmacien qui bosse en GMS et qui n a plus vu d'ordo depuis des années, conseiller un client sur les risques d'interaction médicamenteuse de son medicament OTC avec son traitement chronique...

aucun intérêt pour le patient, mais la philosophie de leclerc, auchan, carrefour etc, c'est d'avoir seulement l'image d'être moins cher, et ça a toujours été, quelque soit le domaine.
certains en savent bcq plus, d'ailleurs j ai été surpris d'apprendre que les gms margent jusqu'à 60% sur l'alimentaire.

loulou

La marge moyenne en GMS est de l'ordre de 36% !
Elle est encore plus élevée en Hard discount !
Car en HD c'est la qualité qui baisse encore plus que le prix et surtout pas la marge.

Par contre il est vrai que la phase d'implantation de la GMS a permi de contenir les prix par rapport au petit commerce, à l'époque l'inflation était importante, et toute mesure désinflationniste était la bienvenue.

La GMS baissera sur 5 ans ses prix, quitte à vendre à marge réduite.
Les paras de GMS margent en moyenne à 25% toutes remises incluses, et elles sont plus qu'au taquet, vous ne vous l'imaginez même pas en rêve !

Les officinaux margent pas vraiment à ce niveau non ?
Quand à l'OTC où les marges sont encore fortes, ils feront de même.

Mais vous officinaux, bloqués par vos emprunts pharaoniques, ou souhaitant maintenir vos revenus élevés ( moyenne de 10 000 € mensuel soit plus de 65 000 francs par mois et presque 800 000 Francs annuels ) en ces périodes de baisse de CA et de marges sur le remboursé, vous ne souhaitez pas vraiment faire profiter le consommateur d'une baisse de votre marge de 40 à 25% sur l'OTC ! :-?
Pourtant ce serait la meilleure manière de lui couper l'herbe sous les pieds, Non ? :-P

Au fait, j'entends dire ça et là que la baisse de 25% des prix de l'OTC est impossible ?

Alors expliquez moi ce que fera une baisse des marges OTC de 40 à 25% !

Et comment aujourd'hui je peux me procurer une Vit C 1000 UPSA eff à 1 € la boite ! et qu'ailleurs je la trouve à presque 3 € !

pour faire baisser les prix il suffit de comparer les prix entre labos, si on se débarasse des labos qui font de la pub à la télé, on baisse les prix de 25%. Le conseil c'est nous qui le faisons en majorité.

bien sur que l'offensive se préparait depuis longtemps !
En septembre déjà j'en avais entendu parler par une consoeur (d'officine)
ça me rappelle le tolé de la profession lorsque les laits pour bébé sont passés en GMS (les + anciens s'en rappellent) ...

Je connais plusieurs pharmaciens en para: en plus d'être de bons gestionnaires ils prennent le temps du conseil et se sentent plus valorisés que s'ils étaient assistant en officine. J'ai souvent bossé dans de petites officines où la para était un mal nécessaire pour le titulaire, souvent parce que c'était prescrit par le dermato ou parce que leur formation de base ne les avait pas emmené vers ce genre de gamme mais aussi parce que les gouts de chacun sont différents ... moi par exemple je n'y connais pas grand chose en véto et je déteste l'orthopédie sur mesure

Il y a sans doute méprise sur la segmentation de l'OTC.

Je parle, et MEL aussi, de l'OTC publicitée.

Humex, citrate de bétaine, Zyrtecset ( le zyrtec et la clarityne que mon pharmacien s'est évertué à ne pas me vendre pendant des années ! quel gachis !) dolirhume ... que je connais par la pub que je vois à la télé !

Pas de la Terpine Gonon ! de Monot ou de la Cooper.

Les clients patients veulent du Vu à la Télé.

Le reste de l'OTC, le conseil personnalisé et non reproductible "vous savez le médicament contre le rhume que l'on ma conseillé à la grande pharmacie de melun !!!" restera un segment à part.

Exactement Elgringo...pour de nombreux confrères cernés par des remboursement d'emprunts colossaux..le seule manière de gagner un peu de blé reste l'OTC, la para...les a cotés...

Les officinaux n'ont pas voulue developper le marché de l'automédication (et pourtant la part des OTC est faible en France...bien au dessous de la moyenne des pays de l'UE...le marché demandait qu'a etre developpé)...bilan un petit marché a la rentabilité faible..les français achetent 3 boite d'otc par an en moyenne et la paye 3.90/4 euros...un des prix les plus bas d'Europe..

On le dira jamais assez...les rentes de situation constituée par les officines et un maillage territorial éparpillé et déglingué font que l'ami pharmaco est coincé...il ne peut augmenter ses volumes qu'en quantité limitée...le prix baisse donc peu....

Les premières années de remboursement....il ne peut pas baisser les prix...il est endetté....
Les années d'après...il ne veux pas baisser les prix....il s"'en fout il est en rente de situation....personne ira l'acheter ailleurs et moins cher!

je te parle de mêmes produits, tes conseils télé ce sont des génériques, ils existent les mêmes moins chers mais tu ne paies pas la pub

Message édité par : pol95 / 08-05-2008 11:56

le client qui est d'un naturel méfiant sera content de pouvoir acheter le "vrai" en GMS ( celui de la pub ) alors que son pharmacien s'évertue à ne lui vendre que des copies MDR

le médicament doit être quelque chose de personnaliser, croire que tout le monde peut prendre la même chose va conduire au retrait de nombreuses spécialités

du moment que ça le soulage ils s'en fou le patient, mais il faut de la compétence dans ce cas là, ce qui ne semble pas être votre fort

Message édité par : pol95 / 08-05-2008 11:59

On ne peut que regretter le bordel organisé qui règne dans l'otc....entre les gammes d'otc generiques...les gammes "ombrelles" (HUMEX...ca peut etre de la cetirizine, du paracetamol, de la lidocaines...dela chlorhexidine...les equivalents remboursés donc moins chers....les trucs remboursés qui devraient etre otc...les otc qui etait rembousés..il y a 3 mois...il y a 1 an...il y a une éternité...

Le patient consommateur se perd dans ca bordel...d'autant plus qu'on parle d'automedication, de médicaments en vente en GMS....et que l'Ordre parle de "médication offcinale"....le termes de "medicament conseil" est quand a lui employé par les labos....

En fait pour le patient lambda, c'est quoi l'automedication ?

pol95 notre competence est egale a la tienne ! ...car nous sommes docteurs en pharmacie tout les deux n'est ce pas ?...restons modestes face aux maladies de nos patients....

aucun intérêt pour le client, la question du prix, du pouvoir d'achat, ce n'est que de la poudre aux yeux!!

MEL a financé la campagne à sarko, il doit lui renvoyé l'appareil, aussi MEL étouffe l'affaire des ententes sur les prix des produits ménagers, en faisant une pub sur les médicaments!!

Bien sûr la question du prix, c'est le produit d'appel mais le but est de grossir encore le référencement de la centrale d'achat de leclerc (et des autre GMS) pour faire encore plus de profits!

Toutes ces questions sont purement politiques et se joue au sommet du pouvoir

c'est clair la vie est une fète...le sommet d'une pyramide tient il si la base est deglinguée?

Pour ma part, l'otc que me" piquera" mel ça doit représenter 0.5%.... Alors s'il le veut, qu'il le prenne, je partirai toujours en vacances :-D

Il n'en demeure pas moins que le consommateur lambda, il veut la boite de la télé ! et à un prix psychologique détermeiné par les études de marché et d'impact.
Il a un problème à résoudre, la Tv lui donne la solution.
C'est comme cela qu'il fonctionne ! :-D
Il a un furoncle, il va chez le toubib puis chez le pharmacien, il sort la vitale et vous rappelle qu'il cotise fort cher a une mutuelle alpha, la meilleure, et que les dépassement de TIPS ça lui file de l'urticaire.

Elle est pas belle la Vie ! :b

Vous avez fabriqué des assisté du système à Papa, faut les assumer au long cours !
Alors maintenant pour leur faire payer la boite de médoc, va falloir présenter le produit et le prix sous son meilleur jour, même si en France les médocs sont les moins chers des pays industrialisés.

Va dabord falloir faire un effort pour simplifier l'offre, le même produit pour tous, en déplaise aux nostalgiques des nombreuses spécialités ! Vous n'avez pas vu le répertoire se contracter, moins de médocs, moins de présentations, c'est tout de même flagrant ces 10 dernières années le nombre d'arrêtes de commercialisation ! :-o

Va falloir faire un effort sur les prix !

Et dans 10 ans quand le marché sera mur vous pourrez alors vous remettre à marger sur des volumes d'ailleurs bien plus conséquents. :-P

Les pharmaciens qui ne font pas d'effort de prix sont hors circuit depuis longtemps... A mon avis ils ne sont pas en train de tchater sur pharmechange ;-)