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formation 1 journée#5599

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Grenouille181286conceptionManagerPharmaGuideurDelphine66poussin_arverne
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ManagerchatBixente64bultus
Grenouille181286 Grenouille181286icon_post
bonsoir, je suis préparatrice et mon aptron me demande de faire une formation sur Paris chez René Furterer, ce qui m'interesse et je suis d'accord pr la faire. Mais cette formation se fait un jeudi ou je ne travaille pas, mon patron me dit que je peux récuperer que une demie journée, est ce vrai ?
Merci Bonsoir
conception conceptionicon_post
si tu ne travailles pas ce jour là, tu récupères le nombre d'heures de formation en repos. Par contre le trajet n'est pas compté (dans mon cas ça c'est passé comme ça) en heure de travail mais les frais sont remboursés intégralement.
J'ai fait la formation Furterer il y a quelques années et elle a duré 2 jours 1 jour de travail et un jour de repos que j'ai récupere la même semaine. Train payé, hôtel payé par le patron de l'époque et repas payés par Furterer. C'est une formation intensive et très intéressante :tu connais la gamme par coeur après
Manager Managericon_post
Vous allez me mettre Pharmaguideur en colère. ;-)
conception conceptionicon_post
salut Manager. Je suis nouvelle sur le site : pourquoi Pharmaguideur serait en colère ?
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Non, cela ne me choque pas, bien sur je préfére les formations indépendantes et où on étudie les produits de plusieurs laboratoires avec leurs avantages et inconvénients.
Mais ici je crois que tout le monde a bien compris que c'est un laboratoire qui parle de ses produits, à vous de faire jouer votre esprit critique,
je pense qu'en 1 ou 2 jours vous pouvez le faire, alors qu'en une soirée après une longue journée de boulot...

Pour en revenir à la question de Grenouille ; je ne vois pas pourquoi récupérer seulement une demi-journée :
L'employeur envoie le salarié en formation donc c'est du "plan de formation" : les heures de formation qui s'ajoutent aux 35h/semaine doivent être payées ou récupérées au taux majoré,
à moins que salarié et employeur aient signé un accord écrit, mais Grenouille ne nous dit pas avoir signéun accord.
Et bien sur, tous les frais annexes : transport, hébergement, repas doivent être payés par l'employeur (ou le laboratoire) certainement pas par le salarié.
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur
Delphine66 Delphine66icon_post
Citation : Grenouille181286 
bonsoir, je suis préparatrice et mon aptron me demande de faire une formation sur Paris chez René Furterer, ce qui m'interesse et je suis d'accord pr la faire. Mais cette formation se fait un jeudi ou je ne travaille pas, mon patron me dit que je peux récuperer que une demie journée, est ce vrai ?
Merci Bonsoir 


Oui, Pharmaguideur a raison !
Pourquoi ne récupérer qu'une demi-journée d'ailleurs ? A moins que la formation ne dure qu'une demi-journée...
Delph.
Manager Managericon_post
Citation : conception

salut Manager. Je suis nouvelle sur le site : pourquoi Pharmaguideur serait en colère ?


Tout simplement parce que Pharmaguideur est formateur professionnel et que partage son point de vue sur les formations purement labo.
Même si, comme il le fait remarquer, sur une formation longue l'intérêt pour toi peut être plus grand, l'objectif est bien de te faire connaitre les produits du labo.
conception conceptionicon_post
Je suis toute à fait consciente que les formations labos sont faites pour vendre leurs produits et c'est pour cela que les titulaires nous y envoient.
Par contre j'ai fait une formation "Conseil" avec l'OCP sur 2 jours : pas de produits particulièrement cités mais de bons rappels de pathologies, d'interactions,...
Pharmaguideur appréciera.
:-kiss)
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Citation : conception 
Je suis toute à fait consciente que les formations labos sont faites pour vendre leurs produits et c'est pour cela que les titulaires nous y envoient.

C'est jsutement là qu'il y a une erreur : ces formations sont du temps mobilisé pour 1 seul produit ou une seule gamme.
Alors qu'une formation indépendante permet d'en voir beaucoup plus, et avec la prise en charge OPCA-PL ca ne coute pas plus cher.
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur
conception conceptionicon_post
va dire ça à mon titulaire qui m'a refusé une formation que j'avais demandé car l'OPCA-PL ne prenait pas sufisamment en charge à son goût (Je coûte trop cher ???)
Delphine66 Delphine66icon_post
Citation : conception 
va dire ça à mon titulaire qui m'a refusé une formation que j'avais demandé car l'OPCA-PL ne prenait pas sufisamment en charge à son goût (Je coûte trop cher ???) 


Oui, c'est vrai que parfois, ça relève du défi de pouvoir suivre une formation, voire même de l'impossible !
Delph.
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Citation : conception

va dire ça à mon titulaire qui m'a refusé une formation que j'avais demandé car l'OPCA-PL ne prenait pas sufisamment en charge à son goût (Je coûte trop cher ???)

L'OPCA-PL a revu ses montants de prise en charge à la hausse pour 2008.
Maintenant c'est vrai que certains organismes de formation demandent des tarifs bien plus élevés ce qui laisse un dépassement assez important.
C'est aussi à chacun de savoir choisir sa formation...
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur
Grenouille181286 Grenouille181286icon_post
Bonsoir, je vous remercie pour vos réponses, cela confirme ce que je pensais et ce qui est marquer ds la convention : " Les formations hors temps de trvail doivent etre payer en heures sup ou récuperer en temps de repos équivalents "

Merci
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Juste mon tout petit grain de sel :

Je suis d'accord avec Manager et Guideur sur les formations indépendantes et les formations "labos".

Mais je crois que le cas de Furterer est un peu particulier : vu la compléxité et les spécificités de cette gamme, seul le labo lui-même (ou une formation indépendante dédiée ...) peut apporter une formation efficace sur la gamme ...

non ?
Poussin

"Pour se faire des ennemis, il n'est pas nécessaire de déclencher la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense"
Martin Luther King
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Citation : poussin_arverne
Mais je crois que le cas de Furterer est un peu particulier : vu la compléxité et les spécificités de cette gamme, seul le labo lui-même (ou une formation indépendante dédiée ...) peut apporter une formation efficace sur la gamme ...

Je suis d'accord, Furterer est un cas particulier.
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur
Grenouille181286 Grenouille181286icon_post
bonsoir,
merci a tous
mon patron m'a dit que : les heures réalisées en dehors du temps de travail donnent lieu au versement par l'entreprise d'une allocation de formation d'un montant égal à 50% du salaire horaire net de référence du salarié
hum d'ou il sort ca SVP ?
Merci
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Cette notion existe dans la réglementation de la formation professionnelle, mais elle n'est possible que dans certains cas bien précis...
Donc il va falloir clarifier le statut de cette formation...
A priori c'est du "plan de formation" car c'est l'employeur qui envoie le salarié en formation.
Pour appliquer l'allocation de formation de 50% en plan de formation, il faut :
  • Que cette formation participe au développement des compétences du salarié, ce qui peut correspondre à cette formation Furterer
  • Qu'un accord écrit ait été signé entre l'employeur et le salarié, ce dernier pouvant le dénoncer dans les 8 jours suivant la signature
  • Cet accord doit prévoir en cas de succès dans la formation que le salarié bénéficie d'une promotion (cette formation Furterer se finit-elle par un examen ? sinon la promotion sera automatique...)

Bref, c'est plutôt prévu pour des formations plus lourdes... avez-vous signé cet accord écrit ?

Sinon, peut-être l'employeur considère que cette formation est suivie en DIF, dans ce cas l'application de l'allocaton de formation à 50% est automatique pour toutes les formations suivies en DIF hors temps de travail.
Avez-vous demandé à utiliser votre DIF sur cette formation ?
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur


Message édité par : PharmaGuideur / 31-01-2008 22:40

PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
J'ajoute que l'allocation de formation à 50% doit être payée, il n'est pas prévu qu'elle soit "récupérée"
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur
Grenouille181286 Grenouille181286icon_post
Bonsoir,
Alors je n'ai pas demander a faire cette formation, meme si elle m'interesse, donc je n'ai pas signé d'accord, et je n'ai pas choisi le jour. Cette formation d'1 journée de m'apporte rien de plus, elle dvlp juste mes compétences ds un labo.
Je n'ai pas demander non plus de DIF.
Bonne soirée.
Grenouille181286 Grenouille181286icon_post
Mon patron est très têtu, il arrete pas de me sortir son article : Le plan de formation article 10. Comment puis je faire ? car si je récupere 1 journée il me retire 1/2 journée de mon salaire !

URGENT! o secours. Merci

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