Nouvelle réponse pour Poil à gratter: les coeff, c'est le flou artistique!!! Ca dépend de la marque, du produit, du voisin etc...en général guère plus que du 1,5 sur du remisé! Il faut dire qu'il y a 3 pharmacies à 50m de distance. Ce qui pose ce fameux problème: est-ce bien raisonnable de laisser des pharmacies s'implanter si proches les unes des autres? :# En plus nous sommes situés sur une avenue, donc problème de stationnement, clients pressés etc... :-? Ici, c'est la guerre des prix et on s'arrache les clients......super!!!!!!!!!
Je ne desespère pas de trouver une autre pharmacie avec d'autres méthodes de travail, mon passage sur ce site m'a au moins prouvée que cela existait. ;-)

c'est marrant que tu répondes en ce sens car ce n'était pas ma question !

alors je la reformule car j'aimerais avoir une petite idée du résultat commercial d'une pharmacie "pétaudière" :

le CA d'une pharmacie se décompose en 2.1 ( ordonnances) , 5.5 (conseil) et 19,6 (para)- pour faire court . Donc quel est le pourcentage du chiffres d'affaires de chaque catégorie, sachant que l'accueil, la présentation, le merchandising de l'équipe ont une influence sur le 5.5 et le 19,6 bien plus que sur le 2.1 qui est essentiellement lié, pour une situation géographique donnée, à la fréquentation ( évidemment en station de ski, c'est pas pareil !)

POilaGratter

Moi aussi je suis contre mais avec un "MAIS",il y a une situation précise,à ce jour des personnes non diplomées travaillent dans des officines en marge ou en complete illégalité,que devons nous faire?C'est un probleme et pour ma part je n'ai pas la solution mais il serait temps d'y réfléchir,le V.A.E me semble un mauvais remède par contre chiffré le probleme serait interessant.

C'est inchiffrable hélas, comment comptabiliser une réceptionniste qui, en cas de bourre, deviens vendeuse mais prend les ordonnances.

Un préparateur débutant c'est 10% à 15% plus cher, en gros, qu'une personne qualifiée, alors bon...

Je trouve normal qu'on se préoccupe des collègues restés sur le carreau à l'examen, mais attention au dérapage.

Dans une officine moyenne il y a un titulaire, un adjoint, deux préparatrices et evt une apprentie, il n'y a pas beaucoup de place pour des non-diplômés. Les officines plus importantes ont les moyens de se payer du personnel qualifié, spécialisé etc...

Pour le reste je rejoins Bixente, on ne peux pas valoriser les acquits d'une expérience qu'on a pas le droit d'avoir acquise ! ;-)

c'est pas si simple. je ne voudrais pas évoquer notre propre cas mais quand il ya pénurie de personnel et qu'on cherche à constituer une équipe homogéne avec des gens complémentaires, que l'on développe le conseil et l'espace de vente,t que la variation quotidienne de cleint est aléatoire, que l'on donne une journée pleine à chacune par semaine, qu'il ya 'école la matin, la crèche le soir, ... bref c'est un casse-tête

Le problème salarial est marginal chez nous, il n'ya pas d'incidence sur diplomée ou pas ( cad qu'il n'ya pas "décote" si prépratrice non diploméei) c'est la fonction ( et l'ancienneté) qui compte.

et de toute façon on a pas de femme de ménage :-D :-D :-D c'est externalisé

Donc, tu es d'accord pour considérer que cette idée est anormale. On ne peut pas tout valider. Reconnaitre des compétences acquises au cours de sa carrière professionnelle, c'est bien. Mais celà ne doit pas ouvrir une boite de Pandore qui permettrait d'avaliser des situations qui sont, à priori, anormales. Je me repète, mais je ne crois pas qu'une VAE permette de brader mon boulot. Je m'y oppose, et nous menerons rapidement une action qui portera ses fruits, par l'intermédiaire de Pharmechange, d'Aspharcom, et avec l'aide INDISPENSABLE de nos syndicats.

Suivez bien les nouvelles dans les semaines à venir ; une grande opération sera menée afin de sensibiliser nos instances décisionnelles sur la situation et le devenir de nos professions, que ce soit nous, les préparateurs, mais aussi les pharmaciens adjoints, et plus généralement, toutes les professions de la pharmacie.

Ce projet va dans le mauvais sens. Celui de la dégradation du niveau de notre profession. Nous avons décidé de réagir vigoureusement. Nous solliciterons dans quelque temps votre aide. Nous ne sommes pas des révolutionnaires ;-) , aussi nous utiliserons les moyens démocratiques pour nous faire entendre. J'espère, d'ôre et déjà que notre cri portera loin, et sera puissant.

Bixente

J'ai du retard dans les discussions... C'est ma première intervention à ce sujet...

Je ne vais pas répéter inutilement ce qui a déjà été dit. Globalement, je ne vois pas pourquoi on délivrerait le diplôme de BP sous prétexte que la personne occupe, au fil du temps, les même fonctions qu'un Préparateur. D'ailleurs, si la personne fait le même travail qu'un Préparateur sans être diplômée, elle agit déjà dans l'illégallité. Mais où allons-nous ?!!! Alors, nous n'en finiront plus... Certes, la pratique est un gros atout, mais la théorie tout autant. Une personne qui n'a pas acquis toutes les bases nécessaires (validées cependant par un diplôme, comme dans tous les corps de métiers) n'est certainement pas capable de prétendre être Préparateur. Ce projet dévaloriserait le diplôme.

En résumé, je suis CONTRE ce projet !

Message édité par : Delphine66

c'est exactement ma position




je me prononcerai sur ce point, comme je l'ai déja dit, quand j'aurais lu le projet. la VAE c'est comme la langue d'Esope, tout dépend du contenu . Que chacun aille voir les principes généraux de ce dispositif, qui dans son essence, est utile et positif

http://www.travail.gouv.fr/dossiers/vae/1.html

Delphine 66 qui est contre,très bien; l'a-telle lu ? et les autres ? ou voyez vous qu'il s'agit de régulariser toutes les situations dans l'illégalité ? Croyez vous réellement que le Minsitère de la Santé avaliserait un projet qui permettrait aux femmes de ménage de délivrer des médicaments après trosi séances de 8 heures de formation ?

De toute façon la profession officinale a besoin de changer ses pratiques en matière de formation continue, titulaires compris; j'espère que l'on aura l'oaccasion d'en débattre de manière plus sereine sur un autre post, une prochaine fois ...

Je connais la VAE, des membres de ma famille l'ont utilisé, je me suis moi même documenté puisque je fais de la comptabilité et de la paie avec formation, mais sans diplôme.

Justement, si la VAE est applicable à certains domaines non réglementés, elle ne l'est pas partout et à l'officine, je ne vois pas où çà nous mène.

Tu as raison il faudra voir ce qu'il en ressort, mais il vaut mieux faire entendre sa position avant que les décisions ne soient prises.

Quant à la formation continue, tu as raison, il serait intéressant d'en débattre.

Cher Poil à Grat', chez nous le personnel n'a pas accès à ces chiffres! Je sais que l'on peut y accéder seul mais honnêtement, je n'ai jamais essayé. Et désolée pour la méprise!!!!!!!!!!!! ;-)

Donc c'est une officine ou il est impossible d'améliorer le service puisqu'on est incapable d'en mesurer le niveau par le seul indicateur qui vaille ! Le seul indicateur est-il donc l'expression du visage du titulaire le jour de la paye ? :-o :-o :-o

PoilaGratter : je n'ai JAMAIS parlé du cas d'une éventuelle femme de ménage qui pourrait délivrer des médicaments après quelques heures de pratique ! Jamais je n'ai évoqué cet extrême là... Je dis simplement que si des personnes non-diplômées peuvent prétendre devenir titulaire du BP après quelques années de pratique, je suis contre. Il s'agit là d'une injustice totale par rapport aux Préparateurs diplômés. Tu confonds les conversations... :#
Cependant, en ce qui concerne la formation continue, je suis totalement pour.

les quatres délégués F O participants aux réunions de la C P N E branche officine ne participerons a aucune séance de travail concernant la mise en place de la V A E .Les syndicats de base et la fédération F O de la pharmacie ont depuis longtemps affichaient leur opposition a la V A E en oficine pour le métier de préparateur mais ne sont pas contre le principe de la V A E pour d'autres professions si cela peut permettre a des salariés d"évoluer dans la société.

Bonsoir Christian,

Je comprends et partage cette vision, tout simplement la VAE n'est pas adaptée à notre diplôme.

Ceci dit je m'interroge sur l'absence des représentants du "non" à cette réunion.

Il serait également intéressant de savoir la manière de voir les choses des représentants des autres syndicats de salariés.

Puisqu'on en tient un :-D pourrait-il nous expliquer les raisons de l'opposition de principe à la VAE pour le diplome de préparateur en pharmacie ?

PoilaGratter

Message édité par : PoilaGratter

bonsoir à vous tous
voilà moi je suis en dernière année d'apprentissage et donc je passe mon examen au mois de juin et je tenais à dire que je suis tout à fait du meme avis que bixente et le manager (et d'autres encore).
Ca fait maintenant 3 ans que je bosses mes cours dans le but d'être diplomée, donc 3ans après mon bac!! 3ans qui me laissent au même niveau qu'au bac (n4) !
et là j'apprends que n'importe qui pourrait devenir preparateur! et bah les boules!!
si jamais ça sa passe on peut dire à dieu à la valorisation du métier et pour faire évoluer les salaires bonjour!!
:-|

contre-vériité :-|

Contre-vérité ? Prouves-le.

Bixente

Bonjour a tous,

Aprés tous ces débats passionnés, je vous donne mon opinion :
La validation des acquis pour avoir une équivalence du diplome de preparateur doit être la plus limité possible pour ne pas dévaloriser le diplome. A mon sens il faudrait qu'il y est un examen final équivalent à celui des préparateurs, et réservé aux personnes qui n'ont pas eu la chance de finir leur études pour différentes raison et qui se retrouve coincées sans diplome.

@+

merci pour cette position pondérée et intellignente. ça nous change des cris d'orfraie habituels :-D