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Vous faites EXPRES de nous faire STRESSER sur ce FORUM, c'est ça ? #20252

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VatelaManagerWhoopsLedudeTMPSublimoFrimoussesPiroy
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ManagerWhoopsBixente64bultus
Vatela Vatelaicon_post
Je viens de débarquer sur le forum, j'ai posé les 2-3 questions qui me trottaient dans la tête depuis quelques temps (je suis étudiant encore...) et j'ai fait défiler les sujets.

Et là, soudainement, je me suis retrouvé face à une montagne de négativité sur l'officine.

Je suis tombé sur des posts de personnes de 35 ans, se disant diplômées depuis 10 ans, et n'ayant pas trouvé un seul CDI. De personnes n'ayant pas trouvé de poste d'adjoint et enchainant les CDD disparates pour 13€ de l'heure. D'autres qui se sont reconvertis chez mcdo, d'autres qui disent toucher 2000€ net pour un poste d'adjoint 35h/semaine. D'autres qui expliquent vivre sur les aides sociales, faute de trouver des postes. Une femme expliquait sur un sujet qu'elle vit chez ses parents, à 40 ans, car pas les moyens de payer son loyer avec son salaire de pharmacien.

Vous le faites exprès, c'est ça ?
IRL j'ai jamais entendu pareilles choses, sur club off je trouve des offres de CDI dans toutes les régions au coeff 500-600. En tant qu'étudiant je touche déjà plus de 2000€ net alors que je fais 25h/semaine. Mes connaissances thésées vivent littéralement la belle vie.

Certains posts sont vieux, certes, mais je ne pense pas qu'en 5-10 ans la situation aie pu changer radicalement. Surtout pour le chômage, on frôle les 0% depuis plus de 50 ans dans notre profession (oui je viens de vérifier).

Peut-être que je passe à côté d'une évidence ? En réalité le métier de pharmacien serait horriblement précaire, avec un taux de chômage défiant les statistiques de l'INSEE ?

Vous m'avez angoissé. Il est fort probable que je ne revienne pas sur ce forum de si tôt.
J'ai l'impression d'avoir découvert un monde parallèle.
Répondez moi sincèrement, vous êtes une armée de trolls ? Ou tous les pseudo appartiennent à un seul et même fou dangereux schizophrène échappé de l'asile, qui fait à la chaine des messages visant à dévaloriser le métier de pharmacien d'officine ?
Manager Managericon_post
Bonjour,

Je ne sais pas ce que tu cherches ou plutôt si. J'en ai une petite idée...

Que tu puisses trouver des messages négatifs, c'est possible. Pharmechange existe depuis 22 ans. Oui il y a eu des périodes compliquées en termes d'emploi mais cela fait au mois 5 ou 6 ans que le problème est inverse.

Quand tu parles de Troll, tu parles de qui exactement? De toi peut-être?

Il faut te détendre, parce que là, tu me sembles assez crispé sur tes convictions.😉
Vatela Vatelaicon_post
Je parle de troll parce que je ne vois ça sur aucun autre forum de pharma (une telle quantité de messages négatifs) et qu'on dirait que certains messages négatifs à la chaine sont tous postés par la même personne, qui possède plusieurs comptes.

D'ailleurs Farmacien dont j'ai trouvé des topics en défilant le contenu de ce sous forum est un troll connu de remede.org qui descend le métier depuis plus de 15 ans sur divers forum. Il est aussi connu sous le nom megasupracuck sur le forum 18-25 de jeuxvideo.com.

Alors oui, face à de tels discours hyper négatifs et surréalistes, je me pose la question sur ce forum et sur le fait qu'il soit potentiellement rempli de troll.
Ou alors il y a une part de vérité ? Eclairez moi ?
Peut-être que l'INSEE se trompe et qu'on est tous au smic/au chômage avec un taux de suicide de 90% dans la profession ?

Quand je vois qu'une personne fait un topic ici pour dire qu'elle ne trouve pas d'emploi (pas même un CDD) et est retournée vivre chez ses parents, vit sur les aides, et pense à se reconvertir en employé polyvalent chez mcdo, OUI je me demande si ce n'est pas une BLAGUE.

Aucune agressivité ou animosité de ma part par ailleurs. J'ai cru comprendre avec votre MP que mes paroles avaient été mal perçues.
 Message édité par : Vatela / 19-02-2024 11:39
Whoops Whoopsicon_post
Après, il fut un temps où il y avait réellement ici un multicompte qui prenait beaucoup de place...

C'est certain qu'historiquement, le chômage en officine est très marginal. Cela dit, depuis 2020, il y a eu un changement réel et notable de la situation en faveur de l'emploi.
Manager Managericon_post
Oui le cas Farmacien est ancien et effectivement, il a tenté de revenir plusieurs fois sous différents pseudos.
Il n'est pas revenu depuis 2017... On a finit par l'épuiser, enfin j'espère...😉

Comprends donc qu'en tant qu'administrateur de ce site, je sois vigileant.

Puisque tu es pharmacien, tu es un minimum scientifique, donc ne ressort pas des études trop anciennes la science évolue, le monde aussi et donc la vérité change.

Aujourd'hui ce qui domine c'est la pénurie.
Vatela Vatelaicon_post
C'est bien ce que je me disais, merci pour votre réponse.

Avant 2020 il était impossible de trouver des emplois débutants au coeff 550-600 ? Même en campagne ?
Vatela Vatelaicon_post
Certes mais c'est important de savoir ce qu'était la situation avant, la vie est un cycle. Le marche de l'emploi aussi.
Si ça a été comme ça par le passé, il y aura à nouveau des périodes de creux. En tous cas moi je le pense.
D'où mes questions.
Manager Managericon_post
Certes, mais si tu suis l'actualité de ta branche tu dois savoir que ce n'est pas prêt de s'arranger.

Il manque des étudiants en seconde année, la branche n'attire plus et l'industrie et l'hôpital attirent davantage. Côté préparateur c'est pareil.

Et franchement, le passé c'est bien mais à force de regarder derrière on prend des murs.
Whoops Whoopsicon_post
Je dirais qu'avant 2020, tu pouvais trouver de très bons coeff selon le coin. Ce qui a nettement changé, c'est que le coin c'est quasiment partout désormais. Et effectivement, ça devrait durer un bon moment.
Vatela Vatelaicon_post
Citation : Whoops
Je dirais qu'avant 2020, tu pouvais trouver de très bons coeff selon le coin. Ce qui a nettement changé, c'est que le coin c'est quasiment partout désormais. Et effectivement, ça devrait durer un bon moment.


Je vois, merci pour votre réponse.
Et vous considérez quel coeff comme "très bon" ?

Un coeff 500 je trouve ça "bon" mais pas "très bon" personnellement. Alors qu'un coeff 550-600 avec les avantages qu'on t'offre en plus dans les pharma (ticket resto, place de parking etc.) là c'est "très bon" !
Ou alors un coeff 500 mais avec 13ème mois, c'est "très bon".
Whoops Whoopsicon_post
Coeff. 500, ça peut être bon pour commencer, mais je ne le qualifie pas de très bon, non.
Ledude Ledudeicon_post
Les plus gros râleurs ici présents dont je fais partie sont plutôt des titulaires qui galèrent pour recruter !

Franchement la filière pharma je la conseille à tous les jeunes qui se posent des questions (pharma ou prep d’ailleurs) :
- 0 chômage
- excellent ratio salaire/pression
- possibilité de bosser partout en France
- possibilité d’entreprendre mega facilement

Y a d’autres atouts sûrement. Le seul reproche que je fais c’est que le métier d’adjoint (ou de prep classique) est d’une pauvreté intellectuelle abyssale. Globalement, en 6 mois, on a fait le tour du job qu’on fera, sauf mouvements bien dosés, pendant toute sa vie. Et ça c’est assez rare après des études, en général, tout le monde évolue mais en pharma c’est rare. Faut s’installer, ou pour les préps aller dans des grosses pharmas et prendre des responsabilités.
TMP TMPicon_post
c'est aussi pour cela qu'il faut bouger
j'ai vendu hier ma boutique
et
je me réinstalle à 60 ans pour la je crois 5eme fois
" moi j'aime bien les vaches "
" ça fait beau dans les prés "
" ça habille bien les champs "
" et puis ça s'meut lent'ment "
" ça fait du bien aux gens pressées "
" moi j'aime bien les vaches "
Sublimo Sublimoicon_post
Citation : Vatela
C'est bien ce que je me disais, merci pour votre réponse.

Avant 2020 il était impossible de trouver des emplois débutants au coeff 550-600 ? Même en campagne ?


Info de première main car c'est moi même la source :

Je suis dans région ni sous doté ni sur doté, en 2018/2020 quand je faisais des remplas de 1 ou 2 mois je me faisais fréquemment jeter pour du 550/600 (motif d'autres faisaient a 500). Aujourd'hui les mêmes acceptent sans sourciller de signer leurs CDI a 600 et leurs remplas a 700. Et mon rempla actuel prend du 700 ( et d'autres demandent + pour des courtes durées ).
Sublimo Sublimoicon_post
D'ailleurs a l'époque l'inénarrable excuse du comptable qui refusait de faire des contrats hors grille , parce que pas légal 😂

Je suis sur que depuis 3 ou 4 ans le """"comptable""" ne pose plus de problème sur ces broutilles techniques. 😂
Frimousses Frimoussesicon_post
Oh que si la situation a changée! Il y a environ 10 ans fraichement diplômée j'ai déposé des 10aines et 10aines de CV dans les pharmacies dans et autour d'une ville possédant une fac de pharma. Que des réponses négatives, et certains pharmaciens qui prenaient le temps de discuter me montraient leur pile de CV (bien plus expérimentés que moi) et me souhaitaient bon courage. Aujourd'hui je serais probablement le messie🤣. Et je ne parlais pas de salaire. On finissait toujours par trouver en s'excentrant, mais près des villes universitaires ou villes tout court ce n'était pas simple du tout. La situation a vraiment changée depuis 2020 où effectivement comme indique Whoops, le "coin" est partout!
Piroy Piroyicon_post
Bien entendu la situation n'est plus la même, le basculement a été très rapide et ça ne va pas s'arrêter à cause du papi boom, et de mauvaises décisions politiques en matière de formation des professionnels de santé. Heureusement qu'Attal le génie veut recruter par-delà les frontières...
Il y a 5 ans, des connaissances à moi ne parvenaient pas à trouver des postes dans l'agglo de Toulouse, maintenant ça n'a rien à voir, la pénurie est nationale, sauf quelques endroits sympas sur la côté d'azur ;)

J'ajouterai à la liste de Ledude du temps libre. La mode est à la semaine de 4 jours, en officine tu peux même avoir des semaines de 3 jours une semaine sur deux.

Vatela Vatelaicon_post
Et vous pensez que la pénurie d'adjoints/salariés en officine va stagner, augmenter, ou diminuer ?
Parce que le numerus apertus de pharmacie augmente chaque année. Certes toutes les places n'ont pas été pourvues cette année, mais c'est temporaire. Le temps que les LAS 3 entrent dans les statistiques et que ça se stabilise.

Niveau rémunération on trouve quand même beaucoup de coeff 500 sur les sites d'annonce d'emploi, surtout dans le sud de la France. Y compris en dehors des villes.
Pour des expérimentés, je trouve ça vraiment peu. En tous cas je vous avoue que moi, faire bac+6 pour toucher même pas 3000€ net ça me donne pas envie.

D'autant plus que quand on est adjoint, on ne sait pas combien de temps on va rester dans l'officine. Le titulaire peut décider à n'importe quel moment qu'il n'a plus besoin de nous, et là c'est compliqué pour retrouver quelque chose selon la région. Si en plus on a un crédit maison sur les bras, une famille... ça peut se révéler un vrai cauchemars. Je pense que ça empêche pas mal de personnes de venir dans les coins reculés, la peur de rien retrouver si ça tourne mal.

Point à part : je trouve ça pas mal inquiétant de voir que la situation peut complètement changer en 10 ans. Potentiellement je vais commencer ma carrière dans un contexte confortable, et finir au coeff 400 cinq ans plus tard, dans la misère parce que "le contexte a changé". Pas très sécurisant tout ça.
C'est là que je me dis "pourquoi pas l'industrie finalement". 😅
 Message édité par : Vatela / 24-02-2024 20:51
Piroy Piroyicon_post
ça ne marche pas comme ça, on ne peut pas virer quelqu'un sur un claquement de doigt, tu oublies que la France est un pays socialiste.
3000 euros net pour faire 35h, avec des week-ends de 3 jours et 0 quasi responsabilité. Ca n'existe pas dans beaucoup de métiers.
L'industrie ça veut tout est rien dire. Il y a des secteurs très porteurs, AR,AQ ect et des secteurs saturés, AM, Marketing. C'est aussi très localisé, en gros Paris, Lyon pour la majorité des postes. Et pour la question des salaires, le rapport travail/pression n'est pas du tout en sa faveur.
Sublimo Sublimoicon_post
Citation : Piroy
ça ne marche pas comme ça, on ne peut pas virer quelqu'un sur un claquement de doigt, tu oublies que la France est un pays socialiste.
3000 euros net pour faire 35h, avec des week-ends de 3 jours et 0 quasi responsabilité. Ca n'existe pas dans beaucoup de métiers.
L'industrie ça veut tout est rien dire. Il y a des secteurs très porteurs, AR,AQ ect et des secteurs saturés, AM, Marketing. C'est aussi très localisé, en gros Paris, Lyon pour la majorité des postes. Et pour la question des salaires, le rapport travail/pression n'est pas du tout en sa faveur.


C'est clair qu'en indus hors Paris, Lyon et Suisse si tu te fais lourder de ta boîte (pas si rare que ça avec les multiples rachats successifs des labos entre eux) tu vas ramer pour retrouver un Job dans ta spécialité à ton niveau de poste à moins d'une heure de ta maison actuelle.

C'est d'ailleurs une raison assez fréquente de réorientation en officine.
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