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Rémuneration entre internat et industrie#20011

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PharmArgenttEl_TototnttntLedudeZedoumSublimoManagerbat52300tortus
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ManagerchatBixente64bultus
PharmArgentt PharmArgentticon_post
Bonjour,
J’adore aussi bien le coté clinique que les sciences fondamentales voir même le marketing. Vraiment TOUT m'intéresse, je me vois aussi bien en industrie qu’en clinique ou hôpital (Stage à l’appui)

J’aimerai savoir lequel est potentiellement le plus rémunérateur?
La question est peut être tabou mais je me dis qu’on est anonyme sur un forum, donc selon vous quelle carrière serait la plus rémunératrice? (Je parle pas uniquement de salaire mais bien de rémunération)

Merci par avance,
El_Toto El_Totoicon_post
En gros la question est : "quelle est la filière de pharma la plus rémunératrice?"

J'aurais tendance à dire
En 1) Biologiste dans le privé (à condition de pouvoir acheter des parts et ne pas rester TNS pendant des années)
En 2) Industrie on gagne mieux sa vie plus vite mais ça demande des sacrifices (mobilité, changement de poste tous les 3ans, etc). Et encore, ça dépend des secteurs dans l'Industrie.
En 3) Officine (à condition d'être titulaire)
En 4) Hospitalier
En 5) Biologiste TNS
En 6) Officine (salarié)

Bien sûr il existe des cas particuliers mais ça me semble être ce classement qui reflète le mieux la réalité.
tnttnt tnttnticon_post
Je ne peux pas parler pour la biologie, par contre entre l'industrie et un titulaire, l'officine est devant selon moi.
Ledude Ledudeicon_post
Officine-titulaire largeos devant l’industrie sauf à diriger une filiale
Zedoum Zedoumicon_post
Franchement c'est quasiment impossible de comparer car entre un junior dans l'industrie qui commence à 40K et un senior au comex d'une grosse boite (500K et +) y'a un monde énorme. De la même façon le Pharmacien d'officine d'une petite Pharmacie endettée (<1M) gagne beaucoup moins que celui d'une grosse Pharmacie désendettée...
Sublimo Sublimoicon_post
Non vraiment, des pharmaciens indus qui finiront a des postes à + de 100 k net annuel en France c'est assez rare.

Par contre plein d'officinaux qui rachètent une officine gagneront ça 10 ans après leur achat.

Et en ce moment la bagarre pour obtenir des postes à 100k net en industrie est infiniment plus intense que celle pour racheter des officines qui permettent de se sortir ça ( c'était sûrement moins le cas y a 20 ou 30 ans ).
PharmArgentt PharmArgentticon_post
Les salaires les plus élevés sont finalement ceux à l’issu de l’internat ? Avec le statut de praticien hospitalier, la grille de rémunération commence à 4k4 en brut
Sublimo Sublimoicon_post
Le meilleur salaire immédiat en sortie d'étude à l'heure actuelle c'est Bio ou PH en enquillant des remplacements.
Manager Managericon_post
Bonjour,

Ma fille étant interne, je connais un peu le sujet.

Vous oubliez plusieurs choses. L'internat c'est plus long et les salaires durant cette période sont inférieurs à ceux de l'industrie et de l'officine d'une part. Et d'autres part, il est assez rare d'obtenir autre chose qu'un poste d'assistant au sortir de l'internat qui lui n'est pas rémunéré à ce niveau là.
Manager Managericon_post
Quoi qu'il en soit c'est toujours difficile de comparer car le salaire d'embauche n'est qu'un élément. Il vaut mieux raisonner en matière de carrière.

Et puis l'élément financier est important, certes, mais pas unique.
bat52300 bat52300icon_post
Ce sujet est assez intéressant.
Je suis moi même interne en pharmacie.
Pleins de vérités mais quelques précisions :
- officine oui selon moi loin devant comme titulaire avec la capitalisation il n’y a pas photo
- indus alors là pour moi c’est le grand flou... je ne sais tout simplement pas combien on gagne.
Pour avoir rencontré des industriels ils sont souvent intéressé par nos profils car on a de l’hôpital derrière nous et aussi des publis, M2 et j’en passe ^^ .Pour les cycles courts indus rien ne transparaît trop.

- bio : oui ... mais... le temps des bios libéraux est terminé. Il n’y a que des groupes. La plupart du temps c’est 100-120k à la sortie mais statut TNS donc -50% de charges...

- PH : Les remplas oui payent très bien entre 500 et 750 euros / jour net je dirais mais après difficile de savoir si c’est l’avenir...

PH classique on est à 4400 brut + 1010 brut de prime de service public exclusif donc 5500 soit environ 4500€ net jusqu’à 8000€ net en fin de carrière. 9-10 semaines de congés / rtt donc oui le statut n’est pas degueu. Un assistant c’est un peu moins de 3000€ net prime comprise pour 9 ans d’études quand même ....Dans les 2 cas mini 40h / semaine

- voie hospitalo U un assistant hospitalo U c’est 3200 net et je dirais que les MCU-PH commencent à 5600€ net pour terminer PU à 11-12000 euros mais c’est très rare, très dure et très long ^^ Mini 70h... internat + thèse de sciences + mobilité + HDR ^^

- en clinique je dirais que un adjoint c’est entre 3500 et 4500 net si bien négocie. Un gérant peut être 4000-5000 euros net.

Pour vivre l’internat si on veux s’impliquer et faire des DU, M2 etc dans le but de rester en CHU c’est quand même beaucoup de travail et d’investissement. Quand je regarde mes amis adjoints à 3 jours et demi par semaine pour 3000 balles par mois, n’est ce pas ça aussi la vie ?

Pour résumé très difficile de juger entre un adjoint et un PU PH qui est le mieux payé ^^ .
Que ce soit en off, hôpital ou indus les gens qui s’investiront moins auront très certainement moins à la fin du mois.
J’avais discuté avec un gros labo qui me disait que son directeur Europe et Asie étaient des pharmaciens indus français. Je vous laisse imaginer les salaires et les responsabilités...
Pas de limite en indus pour le coup !
 Message édité par : bat52300 / 10-07-2022 00:46
PharmArgentt PharmArgentticon_post
Merci beaucoup pour ta réponse, cela tombe bien que tu sois interne j’aimerai quelques précisions si possible :

«PH classique on est à 4400 brut + 1010 brut de prime de service public exclusif donc 5500 soit environ 4500€ net jusqu’à 8000€ net en fin de carrière […] voie hospitalo U : un assistant hospitalo U c’est 3200 net » 


Quelle est la différence entre un PH classique et celui qui choisit la voie hospitalo U ?
Si j’ai bien compris la voie hospitalo U implique de faire des années d’assistanat pour ensuite occuper un poste de praticien hospitalier. Mais quelle différence avec un PH classique ?


« en clinique je dirais que un adjoint c’est entre 3500 et 4500 net si bien négocie. Un gérant peut être 4000-5000 euros net. »
Intuitivement je pensais que le privé payait mieux que le public, comment expliquer cette différence ? Des avantages du privé ? Peut être sur les moyens ?



Merci par avance en tout cas.
tortus tortusicon_post
Bonjour

Concernant la biologie privée, les postes proposés actuellement sont en TNS (= libéral) avec une rémunération de l’ordre de 120-140k€ annuel. Compter 35-40% de charges pour avoir une sorte de « net imposable »

Ensuite il n’y a presque plus de laboratoires monosites donc le schéma similaire à celui du titulaire d’officine seul aux commandes de sa boutique a disparu. Dans les groupements actuels tu peux néanmoins accéder a des parts ou des mécanismes d’intéressements similaires. Si ce n’est pas le cas tu peux aller voir ailleurs, on cherche du monde un peu partout.
bat52300 bat52300icon_post

Quelle est la différence entre un PH classique et celui qui choisit la voie hospitalo U ?
Si j’ai bien compris la voie hospitalo U implique de faire des années d’assistanat pour ensuite occuper un poste de praticien hospitalier. Mais quelle différence avec un PH classique ?

PH classique tu fais 5 ans de pharma + 4 ans d’internat en général puis 2-4 ans d’assistant spécialiste ou de PH contractuel ( tu gagnes un peu plus comme PH contractuel)

Pour le concours PH c’est un concours dit sur titre et travaux.
Ce qui compte c’est ton Diplôme d’études spécialisé, tes DU.
Ton nb de gardes, astreinte
Tes publis
Tes posters
Les cours que tu as pu donner.
Tes responsabilités diverses
L’associatif par ex

Globalement le concours PH c’est 80-85% de réussite donc si tu as fait un peu de choses pendant ton internat.

Dans les 2 cas PH ou hospitalo U il est obligatoire

Hospitalo U

En plus de ton internat, il te faut un M2 donc tu fais dans l’idéal une année d’internat supplémentaire
Donc 5 + 1 + 4 = 10 ans au lieu de 9 ans.
Après il faut être beaucoup plus investi sur le volet publications et projets diverses...
A la sortie de ton internat tu es assistant hospitalo U donc tu es globalement à 50/50 entre hôpital et fac. En pratique tu es plus 70 fac et 30 hôpital. Pendant l’assistanat hospitalo U qui dure 5 ans max tu fais un doctorat de sciences en plus de ton parcours. La thèse de sciences dure en général 3 ans.
Si tu me suis pendant cette période tu es à la fac à donner des cours, à l’hôpital pour bosser comme pharmacien et en recherche pour faire ta thèse de sciences ^^.
Une fois ton assistanat terminé en 3-4 ans tu as ton doctorat de pharma + ton DES + un doctorat de sciences.
Une fois cela termine tu passes un concours de maître de conférences - praticien hospitalier pour être titularisé à la fois à la fac et à l’hôpital.
Tu as un double salaire à l’hôpital et à la fac.
Une fois MCU PH l’objectif c’est de progresser à la fois dans le milieu hospitalier en devenant chef d’unité, de service voir de pôle. Beaucoup de chef de CHU sont hospitalo- U.
A la fac l’évolution c’est de devenir professeur d’université.Pour ça il faut pas mal de publis de bon rang. Une fois que tu as fait tes preuves tu passes le concours de PU- PH qui nécessite de passer le plus haut diplôme français, une super thèse qui est en fait une sorte de bilan de tes recherches sur une dizaine d’année. Les PU PH sont nommés vers 45-50 ans.
Ce diplôme s’appelle l’Habilitation à diriger des recherches et te permet de devenir président de jury pour des thèses de sciences notamment mais aussi de devenir chef de ton labo par ex...
Après tu peux être doyen de la fac aussi voir président d’université. A l’hôpital président de commission médicale... toutes ces responsabilités sacquèrent au fur et à mesure.



« en clinique je dirais que un adjoint c’est entre 3500 et 4500 net si bien négocie. Un gérant peut être 4000-5000 euros net. »
Intuitivement je pensais que le privé payait mieux que le public, comment expliquer cette différence ? Des avantages du privé ? Peut être sur les moyens ?

Historiquement le privé était un peu plus choisi par les pharmaciens qui n’étaient pas des anciens internes. Les cliniques ont tiré les salaires vers le bas avant que l’internat ne devienne obligatoire.
Au vu de la carence d’anciens internes, les salaires commencent à monter mais c’est encore inférieur à l’hôpital sur une carrière complète.


Merci par avance en tout cas.
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