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Licenciement economique #19150

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DustytnttntmycologManagerPitxLysaGuillaume86Galienneramses2
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ManagerchatBixente64bultus
Dusty Dustyicon_post
Bonjour mon titulaire me convoque pour un rdv de licenciement économique. Il est seul titulaire et moi seul pharma adjoint. Quand il m'a embauche la pharmacie ne tournait pas super bien mais il m'a engagé pour pouvoir se libérer certain jour et souffler. Aujourd'hui il me dit qu'il veut me licencier car on fait moins de 1. 3 million de CA. Je ne sais pas si au moment de l'embauche il faisait plus ou moins mais j'ai pas vrt vu de différence. La rumeur circule qu'il veut vendre et ne trouve pas d'acheteur. Peut être veut il me licencier pour alléger la masse salariale et vendre plus facilement. Ai je un recours possible ou dois je accepter ma sentence mdr ? Merci
tnttnt tnttnticon_post
Un licenciement économique doit être justifié.
Dans ton cas, il doit prouver une baisse significative du CA. Et il faut que cette baisse entache la pérennité de l’entreprise. Moi je lui demanderais à voir ces infos, c'est un minimum car il doit motiver sa décision. C'est un peu tordu qu'il ne t'ai pas donné ces infos lors de votre entretien... Soit tu lui demandes une attestation du comptable, soit tu vérifies toi même dans le LGO ou les 2 !
Et la crise liée au Covid ne devrait pas l'aider à faire un licenciement économique.
Mais Manager devrait être de meilleur conseil que moi
mycolog mycologicon_post
Bonjour,

Bon courage en tout cas.

Tu peux en effet batailler pour t' accrocher et garder ton 'poste. Mais avec quelle ambiance, stress, communication absente, peur au ventre pour aller bosser...
Quand un titulaire veut se débarrasser de son personnel, il y arrive.

Le mieux serait peut-être de penser et passer à autre chose, de rebondir et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. De préparer la suite de ta carrière riche de cette expérience qui t'aura appris.

Rien ne t'empêche de demander plus d'explications, mais l'énergie que tu vas dépenser à t'accrocher manquera peut-être pour des projets plus épanouissants
tnttnt tnttnticon_post
Pas trop d'accord. Le juste milieu c'est de demander une rupture conventionnelle non ?
mycolog mycologicon_post
Oui il ne faut pas partir sans rien c'est sûr.
Manager Managericon_post
Bonsoir,

Tu devrais trouver ici toutes les réponses aux questions que tu te poses ==> https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N481

Je comprends qu'humainement ce soit très désagréable.

Dans ce cas de figure, moi je crèverai l'abcès et je demanderais quelles sont les vrais raisons? Et s'il a l'intention de vendre. Si c'est le cas j'entrerais en négociation. Mais je ne suis pas toi et fais comme tu le sens.
Dusty Dustyicon_post
Je lui demanderai à voir ces chiffres. Une baisse significative du chiffre d'affaire sevalue de quelle façon ? Par exemple une baisse de 300k sur une année qui ferait passer le CA en dessous de 1.3 M est elle en ma défaveur ? Aussi je lis qu'il faut un pharma adjoint en équivalent temps plein à partir de 1. 3M. Je suis à temps partiel. Donc est ce que le fait que l'on soit à moins de 1.3M me concerne du coup ?
Manager Managericon_post
S'il t'a pris à temps partiel c'est que déjà il n'avait pas d'obligation et donc qu'il était sous les 1M3.

Maintenant pour la baisse de CA. Bien sur il faut que ce soit significatif et pas sur les 15 derniers jours...

Si tu arrives à les avoir, appelle la DIRECCTE pour savoir s'ils ont une référence. Sur le principe, il faudrait que le maintien dans l'emploi soit une cause de difficulté importante pour l'entreprise.
Dusty Dustyicon_post
Le titulaire ne veut pas me montrer l'état du CA de la pharma j'ai reçu un recommandé de licenciement économique j'ai saisi un avocat pour le prud'hommes
Pitx Pitxicon_post
C'est dommage que vous n'ayez pas pu trouver un terrain d'entente et surtout une explication éclairée. Bon courage pour cette bataille, ça ne va pas être simple.
tnttnt tnttnticon_post
Bon courage à toi
Lysa Lysaicon_post
Prud'hommes = 3 ans de procédure, des frais d'avocat et quelques nuits blanches pour les 2 parties. Le tout pour aboutir à une indemnité plafonnée.
Ne serais-ce pas plus judicieux de négocier tout de suite ces indemnités?
(un avocat c'est un peu moins de 4000€ si il y a un appel)



Guillaume86 Guillaume86icon_post
Citation : Lysa 

Prud'hommes = 3 ans de procédure, des frais d'avocat et quelques nuits blanches pour les 2 parties. Le tout pour aboutir à une indemnité plafonnée.
Ne serais-ce pas plus judicieux de négocier tout de suite ces indemnités?
(un avocat c'est un peu moins de 4000€ si il y a un appel


Sauf si le licenciement est justifié.
Lysa Lysaicon_post
Citation : Guillaume86 

Citation : Lysa 

Prud'hommes = 3 ans de procédure, des frais d'avocat et quelques nuits blanches pour les 2 parties. Le tout pour aboutir à une indemnité plafonnée.
Ne serais-ce pas plus judicieux de négocier tout de suite ces indemnités?
(un avocat c'est un peu moins de 4000€ si il y a un appel


Sauf si le licenciement est justifié.  


Ça existe ça? :# :paf
ramses2 ramses2icon_post
justifié ou pas on peut quand même aller aux prudhommes...
Manager Managericon_post
Je suis d'accord avec Lysa, tout ce qui peut être négocié amiablement est mieux pour tout le monde.

Mais pour négocier il faut être deux. Et ce qui pose problème ici c'est que la cause économique n'est pas justifiée par l'employeur. On peut se poser la question de pourquoi?
tnttnt tnttnticon_post
Ça c'est clair !! Si c'est moi le titulaire, la 1ere chose c'est que je montre tout pour expliquer la situation. Planquer le CA et la baisse supposée, c'est quand même ultra louche...
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Vous qui êtes toujours hyper rigoriste, est ce que la loi impose de justifier le licenciement économique et de donner les chiffres?
Vous êtes en train d’accuser un confrère de mensonge alors que vous vous basez sur les dires de la personne qui a le plus de raison de mentir ici. Qui a prouvé ici que la cause économique n’était pas justifié?
Galienne Galienneicon_post
En tout cas, le titulaire ne lui a pas dit que c'était à cause d'ue baisse du CA :#
Il a visiblement embauché pour un "confort" (le CA ne justifiant pas le poste , et il voulait visiblement avoir un peu de temps libre pour lui ), et finalement (au bout de combien de temps d'ailleurs ? Quand as tu été embauché Dusty ? ), il se rend compte que financièrement c'est moins évident et souhaite se passer de ce poste "confort". Ca m'a tout l'air d'un licenciement illegal, surtout si il rechigne à prouver une baisse de chiffre.
Si Dusty recoit une lettre de licenciement pour motif économique, le titulaire doit le lui justifier .

Par contre, il faut réfléchir si tu as l'envie et le courage de t'embarquer dans une longue procédure (ou tu gagneras vraisemblablement, mais pour des indeminités pas fofolles et ou il est tout de même compliqué de retrouver ce poste), ou négocier un arrangement à l'amiable.
Entoure toi d'un avocat qui pourra te conseiller au mieux.
Bon courage en tout cas
Manager Managericon_post
Citation : Guillaume86 

Vous qui êtes toujours hyper rigoriste, est ce que la loi impose de justifier le licenciement économique et de donner les chiffres?
Vous êtes en train d’accuser un confrère de mensonge alors que vous vous basez sur les dires de la personne qui a le plus de raison de mentir ici. Qui a prouvé ici que la cause économique n’était pas justifié?
 


Les cas possibles sont nombreux pour justifier de la cause économique ==> https://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/la-rupture-du-contrat-de-travail/article/la-definition-du-licenciement-pour-motif-economique

Mais il n'y a aucune raison de ne pas le justifier. Un salarié n'est pas un pion.
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