Pharmay ne fais pas de procès d'intention aux gms...attendons de voir comment ils s'y prendront, imposons leur des règles strictes et des contrôles...on parle de multinationales implantées sur plusieurs continents...avec des moyens colossaux...

S'il pouvait également assouplir les règles en pharmacie d'officine !

Hop on dégage les pharmaciens adjoints trop cher et on embauche des caissiers au Smic pour discounter les produits OTC avec MEL notre ami !!

Message édité par : Geo31 / 02-09-2014 14:15

bonjour

selon ma déléguée boiron ce matin
les médocs en gms , c'est bouclé pour octobre.

sinon qui a suivi l'opération croix verte hier soir?

Ah non ! Tu as tout faux ! Un pharmacien vend de la parapharmacie oui, mais il ne vend pas de médicaments : il dispense des médicaments, ça n'a rien à voir.

Et il y a une similitude importante entre un diagnostic et une dispensation : ce sont deux actes à haute valeur ajoutée, nécessitant d'importantes compétences scientifiques, et qui peuvent l'un comme l'autre affecter la santé d'un humain en cas d'erreur.



Alors ça ça me fera toujours marrer, le gouvernement lui même ne sait pas encore ce qu'il va faire, mais la nenette de chez Boiron, elle, elle sait. Très fort !

Ne sous-estime pas boiron, ils sont très fort, pour preuve, ils arrivent a vendre 500€ le kg de sucre, et remboursé par la secu stp ! :-D :b

(Ma croix était allumée hier, bien que je ne suis pas convaincu de l'utilité de cette "action")

Boiron il vendent des bons placebos.

Et comme ils sont toujours attaqués sur l'homéopathie, il sont particulierement vigilants au décision politique et possèdent des lobbystes fort efficaces.

Je pense qu'on peut lui faire confiance à cette commerciale Boiron

Dès qu'il y a une connerie à sortir, Aristote répond présent.

Quant "raisonnement" pour en arriver là ... Ptdr """"

Vraiment n'importe quoi ... Je comprends qu'aucun pharmacien n'ait jamais voulu t'embaucher. Je crois que tu serais dangeureux au comptoir.

On verra bien...si le reforme passe, la commerciale aura eu raison poussinette.

Et toi tu continuera à deverser ton fiel....toujours ce coté écorché vive aigrie.....brrr comme il doit faire froid dans ton coeur...

Y'a pas à dire, personnellement je me délecte de ses interventions.

Autant je trouve que parfois il tir à côté, autant il tape dans le mille et très fort.

Bravo Aristote. ;-)

In memoriam d'une mort annoncée LOL
La grosse bourde "du libre accès" où le pharmacien ne "dispense plus rien" et ne devient plus iindispensable" !!! :# :#

diagnostic et dispensiation voyons voir

diagnostic

(1) bonjour / asseyez vous / alors qu'est ce qui ne va pas ?

(2) interoogatoire : antécedents mdx, chir, perso
habitus MDV
ttt en cours.
histoire de la maladie (symptomes....)

(3) examen clinique cardio, pneumo, abdo...puis par appareil selon point appel clinique

(4) hypothèses diagnostiques ou diagnostic

(5) prescription examens complementaires ? biologie, imagerie, ponvtion/pv

(5) prise en charge sympto / curative / palliative
prevention ?

au Pays Bas 30 % des consultations se terminent par une ordonnance.
en France 97 % des consultations se terminent par une ordonnance.

(6) politesse / au revoir

dispensiation

(1) bonjour / vous allez bien ? / tenez y a 3 ordos attendez (elle passe 10 minutes a chercher au fond de son sac....enervant !!!)

(2) lire l'ordonnance. verifier sa conformité par rapport au patient.

(3) sortir les spécialités pharmaceutiques prescrites du tiroir sans se planter de dosage, de forme ou de nombre de boites. Il faut connaitre par coeur sa table de 14,15, 28, 30 et savoir que pour la Sécu un mois dure 28 jours.

(4) poser les spécialités sur le comptoir, tout en entamant un brin de dialogue avec le patient pour l'informer sur sa santé, sur les médocs ou pour essayer de lui vendre des produits qui répondent a sa demande.

(5) scanner l'ordonnance

(5) passer les produits sous la douchette, quand ils passent pas taper le code sur la boite ou rechercher dans l'ordinateur.

(6) verifier que tout les produits sont bien facturés.

(7) imprimer la fse au dos de l'ordonnance.

(8) imprimer sur l'ordo ce qu'on a donné au patient.

(9) faire l'addition pour tout ce qu'a pris le patient et de ce qu'il reste a payer sur l'ordonnance..

(10) faire encore un brin de causette, sauf si il y a du monde à la pharma.

(11) politesse. au revoir.

Comme tu le vois pharm espoir......on peut vraiment dire qu'il n'y a aucune différence entre les deux métiers exptdrrrrrr :b :b :b :b :b :b

Ma croix était allumée hier, bien que je ne suis pas convaincu de l'utilité de cette "action"

- aucune utilité, pour la bonne raison que la nuit les gens dorment.

- ça va peut etre gener celui qui cherche la pharmacie de garde vu que toute les croix sont allumés...dans une rue ou y en 8 qui se cotoient ça peut etre emmerdant...

- Pour les habitants de Paris, aucune différence, la ville lumière engloutie de ses feux les croix verte clignotante....

Quand a celui qui a eu cette brillante idée

il est surement parti du principe "on doit éteindre la croix de jour" pour montrer qu'on va mourir.... :gun:

il a proposé l'idée a ses confrères qui lui ont répondu : "on peut pas faire ça, les clients croiront qu'on est pas ouvert....y a qu'a allumer la croix de nuit" :jap:

il croyaient quoi ? qu'au milieu de la nuit quelques pelerins se rassembleraient autour de la croix verte et reveilleraient le quartier au nom de la défense des pharmaciens ? :-D

Mort de rire Aristote, Même Wikipédia définit mieux la dispensation que toi. Wikipédia, le site participatif, truffé d'erreurs, qui défini mieux ton ancien métier que toi même, si ce n'est pas de l'incompétence....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dispensation_(médecine)

"En médecine ou pharmacie, le terme « dispensation » est parfois employé pour désigner l'ensemble des actes qu'un professionnel de santé habilité (pharmacien, mais aussi parfois médecin ou infirmier) effectue dans le contexte de la distribution d'un médicament à une personne ou à un groupe de personnes.

La dispensation - ou plus proprement la dispense (voir Aspects linguistiques ci-après) - concerne l'analyse pharmaceutique, clinique et médicolégale : la vérification de la bonne validité des indications et des objectifs de la médication, la vérification d'éventuelles interactions médicamenteuses, la vérification de l'identité de la personne à qui est destinée le médicament, la validité/habilitation du prescripteur, la validité du document de prescription. Selon les lois nationales en rapport avec la santé, la responsabilité de la personne dispensant le médicament est engagée au niveau civil ou pénal, même si la dispensation est effectuée sur ordonnance médicale. En effet, le dispensateur ne doit pas délivrer le médicament s'il estime que celui-ci n'est pas dans l'intérêt du patient.

La dispensation concerne également l'éducation thérapeutique du patient, le conseil, l'évaluation de l'efficacité de la médication et la surveillance des effets indésirables.

En France comme dans de nombreux pays, la dispensation est un acte pharmaceutique, réservé aux spécialistes du médicament, les pharmaciens (monopole pharmaceutique). Il existe cependant quelques exceptions au monopole pharmaceutique, autorisant les médecins, les infirmiers, les vétérinaires, et les opticiens à dispenser une liste très restreinte de médicaments."

Donc on résume ce que Wikipédia connait et que toi tu ne connais pas : interactions, contrôle des indications et des objectifs de la médication, éducation thérapeutique, conseil, évaluation de l'efficacité de la médication et surveillance des effets indésirables. Bon en fait Aristote, si tu as changé de métier c'est parce que tu as été interdit d'exercice tellement tu étais mauvais et dangereux pour les patients non ?

Consulte la vrai définition d'une dispensation selon l'ordre des pharmaciens, l'ANSM, l'académie de pharmacie et compare avec Wikipédia et toi même. Tu racontes vraiment n'importe quoi.

La delivrance est associée à un démarche intellectuelle (avec des jolis algorithmes) qui est enseignée dans les facs, libre à toi de mettre ton cerveau sur on ou off quand tu dispense un traitement à l'officine (prescrit ou non).

Libre à toi de faire une declaration au CRPV quand un patient se plaint d'un EI.

Libre à toi de rédiger une opinion pharmaceutique quand tu détecte une IAM et que tu le notifies au médecin.

C'est la différence entre le bon et le mauvais chasseur.

Malhereusement beaucoup n'ont pas compris qu'il fallait montrer qu'ils servent à autre chose qu'être un reseau de distribution, et les patients n'ont pas compris que la qualité d'un pharmacien c'est pas sa proximité ni sa facilité à depanner une pilule.

tu confond la description livresque d'un mot par les contributeurs avisés de wikipédia et la réalité de ce qu'il recouvrent.

t'es vraiment dans ton monde pharm espoir, il faut vraiment que t'arrete de planer je pense...tu sais je vais te dire un secret à l'oreille :

"dans la vie de tout les jours, les mots ne concordent pas toujours avec la définition qu'il en est faite dans les livres."

Que t'es naif, ça me fait vraiement halluciner que t'en soit arrivé a un tel point de dissociation...t'es grave pharm espoir.

Aristote, certains médecins balancent la consult' en 5min, sans examen clinique, et prescrivent n'importe quoi pour faire plaisir au patient. Evidemment, chez les pharmaciens c'est pareil.

Je ne suis pas naïf, je décris la manière d'exercer pour quelqu'un qui fait correctement son boulot. Mais comme dans tous les corps de métiers, certains ne font pas ce qu'ils font. Rien de spécifique aux pharmaciens.

C'est une évidence, il y a des "mauvais" partout. Et concernant la réforme calmons-nous, ce n'est pas encore passé et il n'est pas dit que le gouvernement actuel sera encore en place dans un an... Alors qu'en plus une loi de la sorte met forcément du temps à être appliquée.

Malhereusement beaucoup n'ont pas compris qu'il fallait montrer qu'ils servent à autre chose qu'être un reseau de distribution, et les patients n'ont pas compris que la qualité d'un pharmacien c'est pas sa proximité ni sa facilité à depanner une pilule.

L'officine est le maillon de base du réseau de distribution de médicament, si on contingente l'ouverture d'officine au nombre d'habitants c'est pour que le réseau de distribution du médicament soit efficient.

(1) L'atout d pharmacien c'est sa proximité et ses connaissances sur le médicament et surtout sa conaissance du patient.

(2) C'est important pour les nanas qui oublient leurs pilules, un pharmacien qui les dépanne sans ordo...ça economise du temps....

« (2) C'est important pour les nanas qui oublient leurs pilules, un pharmacien qui les dépanne sans ordo...ça economise du temps.... »

J’ai pas dit que j’avais jamais dépanné, évidemment, mais il y a surtout un paquet de branlos qui se contentent de poser la question magique « vous voyez un médecin de temps en temps ? » (J’en ai été témoin en tant que patient, enfin, conjoint de patiente).

Quant au temps économisé, je ne saisis pas toujours le caractère urgent des demandes quand des toubibs prennent sans RDV pour 23€ dans le coin. « pas le temps, je pars en weekend » c’est tout comme « c’est payant ? Alors je prends pas » alors que la personne a un Iph*ne à 700€ dans le sac à main.

"L'officine est le maillon de base du réseau de distribution de médicament, si on contingente l'ouverture d'officine au nombre d'habitants c'est pour que le réseau de distribution du médicament soit efficient"

Au niveau colllectif oui, mais au niveau individuel, je ne me dis pas que mon pharmacien est un bon professionnel de santé parce que je marche moins loin pour y aller.

Message édité par : Pharmay / 03-09-2014 11:00

« vous voyez un médecin de temps en temps ? »

c'est quand meme 1 question importante pour déterminer si il y a eu prescription un jour....

"Quant au temps économisé, je ne saisis pas toujours le caractère urgent des demandes quand des toubibs prennent sans RDV pour 23€ dans le coin"

Mlle X, 24 ans célibataire est en vacance à la Grande Motte. Le jeudi soir en boite de nuit, elle rencontre Mr Z. La rencontre se passe très bien et en sortant de la boite, Mlle X propose à Mr Z. de venir boire un verre chez elle.

Le lendemain matin en se reveillant, Mlle X se lève et fouile dans son sac en prenant son petit déjeuner et constate avec effroi qu'elle à oublié sa boite de contraceptifs chez elle.

Et faire 3 h de queue chez le medecin alors que le soleil brille et qu'on prefere aller a la plage ça embete Mlle Z. Il faut la comprendre aussi c'est humain pharmaway.