Bonjour,

Je me permets de partager une situation récente qui m’a interpellé en officine, en espérant avoir vos retours d’expérience.

Un patient sous anticoagulants est venu me demander conseil pour un complément alimentaire à base de ginkgo biloba, recommandé par un proche pour "mieux circuler". Après vérification, j’ai découvert un risque d’interaction avec son traitement, ce qui m’a obligé à refuser la vente. Le client était mécontent, arguant que "c’est naturel, donc sans danger".

Cette situation m’a rappelé l’importance des formations continues sur les interactions médicamenteuses, surtout avec l’explosion des compléments en vente libre. Certains collègues ont-ils suivi des modules DPC récents sur ce sujet ? Existe-t-il des outils pratiques pour sensibiliser les patients sans les braquer ?

Je m’interroge aussi sur la pertinence d’un atelier en officine pour informer sur les risques des automédications "naturelles". Des retours à partager ?

Merci d’avance pour vos conseils,

Selon ChatGPT : À ce jour, aucune interaction spécifique entre le Ginkgo biloba et le Prevoscan (acénocoumarol) n’a été documentée dans la littérature scientifique. Cependant, des études ont montré que le Ginkgo biloba peut interagir avec d’autres anticoagulants, tels que la warfarine, et augmenter le risque de saignement.  

Une étude rétrospective a révélé que les interactions entre le Ginkgo biloba et les anticoagulants, y compris l’acénocoumarol, n’étaient pas statistiquement significatives. Néanmoins, cette même étude a observé une association entre la prise de Ginkgo biloba et des anomalies des tests de coagulation, ainsi qu’une augmentation du risque de saignement. 

Se former sur des sujets de ce type a l’heure du démarrage de l’IA, pour moi, c’est comme se former au calcul mental quand les calculettes commençaient à arriver. Le métier de pharmacien désormais n’est plus du tout d’emmagasiner avec douleur une fraction des connaissances que les outils à la portée de tous analysent beaucoup mieux. Tu peux peut être opter pour une formation en communication ? Ça on a encore un peu d’avance. Mais honnêtement, comment encore croire à une valeur ajoutée là dessus ?

En fait ChatGPT et le calcul, c'est pas toujours ça.
Sa 3ème réponse (fausse), après lui avoir demandé de composer pour un jeu une équipe d'un minimum de 11 joueurs et d'une valeur de 1 000 000 de po.

"Total :
200 000 + 140 000 + 70 000 + 120 000 + 150 000 + 50 000 = 1 000 000 PO
Nombre de joueurs : 12 joueurs

Ça y est, cette fois le total fait bien 1 000 000 PO, et tu as 12 joueurs. 🎉"

Au passage, il n'y avait aussi que 9 joueurs.

En tout cas, il est bon pour la méthode Coué.

C’est le démarrage cela ne fait même pas un an que cela existe. Combien de personnes au comptoir en pharmacie en France auraient été incapables de donner la moindre réponse concernant l’interaction ? 80% ? 99% ? Il ne faut pas s’illusionner sur une valeur ajoutée que nous n’avons plus.

Entièrement d'accord avec Ledude, il faut comprendre que l'IA va probablement être une révolution comme internet il y a 30 ans, il faudra réinventer le métier ou sinon on ne servira plus à rien.

Franchement, entre une borne "intelligente" qui délivrerait les médicaments avec les conseils associés et une vieille adjointe boomeuse qui ne sait pas se servir d'un moteur de recherche, qui n'actualise plus ses connaissances depuis les années Jospin et pour qui la gestion de stock c'est le Pérou, qui sera le plus efficace au comptoir ?

Vu que la borne intelligente devra délivrer à la boomeuse, c'est pas gagné pour la borne.

Blague à part, oui l'IA a déjà changé plein de choses et va en changer encore beaucoup d'autres. Après, je pense que ça arrangera encore pour longtemps, pour diverses raisons, que les responsabilités des délivrance reposent sur un être humain. Et celui-ci, qui sera là pour exercer un avis critique sur l'avis de la machine, a intérêt à ne pas être le Dédé du bistrot d'en face.

ChatGPT 10€ par mois, adjointe boomeuse 6000€ par mois. Et en plus ChatGPT est potentiellement plus sympa !

De même pour les titulaires,on y passera tous!

Il faudra quand même quelqu’un pour payer l’abonnement chatGPT -> nous sommes sauvés !

Pas besoin de payer un abonnement ,bornes comme les pizzas ou les patates.Les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables.

Il faudra toujours quelques personnes pour manager, prendre des décisions ect. Les pharmacies vont devoir devenir des gros hub de santé avec des pharmaciens qui feront des vaccins, trod, education thérapeutique, gestion des stocks ect le tout avec l'aide de l'IA.
Mais c'est évident que les besoins vont drastiquement diminuer niveau main d'oeuvre, aussi bien côté pharmacien que prep.

Bonjour,

Le gingko est bel et bien à éviter quand on prend des anticoagulants, un RCPV qui date de quelques années le dit. Pour les interactions médicaments/plantes. Il y a Hedrine ou mieux Hedrine par Theriaque.
Pour l'IA je l'utilise souvent pour d'autres sujets que la pharmacie et quand je l'ai testé pour la pharmacie, c'était du grand n'importe quoi. Elle peut dire tout et son contraire et interprète mal les articles. Toutefois, ça fait gagner du temps dans la recherche d'articles. Les pharmaciens ne seront pas remplacé par l'IA peut être quelques préparateurs, mais pas ceux qui se forment et qui sont dynamiques. Simplement on fera plus de choses et les pharmaciens ressembleront de plus en plus à des médecins généralistes.

C’est beau de s’illusionner… Poses toi la question, au comptoir, combien de pharmaciens auraient donné ne serait-ce que le début d’une réponse sans regarder sur Google ? Et pour ceux capables de bredouiller qq chose, sur quoi il se serait basé : une vague formation en ligne effectuée 5 ans auparavant ? Ou les bancs de la fac 20 ans en arrière ? Faut être un peu sérieux…

Ça fait mal au cœur, mais avoir accumulé un paquet de connaissance est aujourd’hui équivalent à savoir faire des gros calculs de tête : pas mal, mais très inférieur à ce que peut faire une machine.

Et clairement sans aucun doute : préparateur câblé + IA >>>>> pharmacien confit dans la certitude de sa supériorité

Oui c'est vrai nous avons appris beaucoup de choses et la connaissance est périssable mais elle offre une perception unique des situations... Ce que je dis aus apprentis et etudiants c'est que l'important c'est d'avoir le voyant qui s'allume quand une situation dangereuse se présente. L'IA apportera une réponse à la question posée mais c'est l'humain qui pose la bonne question. La connaissance du moment où tu sais où la chercher ce n'est pas un problème de ne pas l'avoir en tête. Par contre la réponse adaptée au patient ne peux être fait que par un humain qui comprend ce que lui a dit l'IA et la situation, donc quelqu'un qui a vision globale de la situation, donc quelqu'un qui a fait des études, donc un pharmacien...

Citation : Julie69560
Bonjour,

Je me permets de partager une situation récente qui m’a interpellé en officine, en espérant avoir vos retours d’expérience.

Un patient sous anticoagulants est venu me demander conseil pour un complément alimentaire à base de ginkgo biloba, recommandé par un proche pour "mieux circuler". Après vérification, j’ai découvert un risque d’interaction avec son traitement, ce qui m’a obligé à refuser la vente. Le client était mécontent, arguant que "c’est naturel, donc sans danger".

Cette situation m’a rappelé l’importance des formations continues sur les interactions médicamenteuses, surtout avec l’explosion des compléments en vente libre. Certains collègues ont-ils suivi des modules DPC récents sur ce sujet ? Existe-t-il des outils pratiques pour sensibiliser les patients sans les braquer ?

Je m’interroge aussi sur la pertinence d’un atelier en officine pour informer sur les risques des automédications "naturelles". Des retours à partager ?

Merci d’avance pour vos conseils,

Je suis complètement d'accord avec vous, parfois les médecines naturelles font plus de mal qu'autre chose quand elles sont mal utilisées.

Vous avez eu raison de refuser la délivrance à votre patient, j'aurais fait la même chose.
Je souligne que chatGPT fait énormément d'erreurs, pour l'avoir utilisé beaucoup pendant mon stage de 6A quand j'osais pas déranger un pharmacien.
J'ai remarqué qu'il pouvait intervertir deux principes actifs, confondre deux molécules, associer la mauvaise classe à une molécule... Bref, ça reste un début d'outil, il a ses failles.

Moi j'aurais refusé, la personne a un anticoagulant, elle va pas prendre en plus un complément de phyto qui a les mêmes propriétés. Surtout avec les risques qu'on connait aujourd'hui.

Lien vers le vidal : https://www.vidal.fr/parapharmacie/phytotherapie-plantes/ginkgo-biloba.html

Il faut impérativement informer les patients correctement, je suis complètement en accord avec votre idée d'ateliers à l'officine à destination des professionnels et des patients.
Méfiez vous surtout des naturopathes du dimanche qui conseillent n'importe quoi avec les patients qui viennent ensuite au comptoir et une idée précise de ce qu'ils veulent.

Je suis bien d'accord avec vous. Chat gpt n'est pas fait pour la santé. L'éducation des patients est primordial. Avez-vous effectué des entretiens pharmaceutiques ( anticoagulants, onco ) ? le retour des patients est souvent " je ne me doutais pas de tout ça j' ai appris des choses", "je ne savais pas que les pharmaciens savaient autant de choses", après ces entretiens il y a une relation soignant soigné qui se créer et ça change tout.

Citation : Forxig
Je suis bien d'accord avec vous. Chat gpt n'est pas fait pour la santé. L'éducation des patients est primordial. Avez-vous effectué des entretiens pharmaceutiques ( anticoagulants, onco ) ? le retour des patients est souvent " je ne me doutais pas de tout ça j' ai appris des choses", "je ne savais pas que les pharmaciens savaient autant de choses", après ces entretiens il y a une relation soignant soigné qui se créer et ça change tout.

Je n'ai jamais travaillé dans une officine où le titulaire mettait en place/acceptait les entretiens pharmaceutiques.
Malheureusement.