Lélaboration d'un business plan pour juger de l'opportunités de se lancer dans une cyberpharmacie est à mon sens un complément qui a part provoquer l'ire de certains confrères a le mérite d'explorer les pistes de l'avenir de notre métier :-D .

encore une etude marcketing qui sert à rien!!!!! je vais répéter : toute étude parlant d'attente de la clientelle est INUTILE en pharmacie !! on n'est pas la pour faire du clientellisme à la Lecrerc , avec des pubs et des promos!!! on est la pour REPONDRE AUX BESOINS DE LA PATIENTELLE!!!!
c'est toute la différence entre un vendeur et un professionnel de santé !!!
c'est l'éternelle querelle entre un monopole avec prix en peau de chagrin et une concurence pouvant donner un marché à l'anglo-saxonne avec les OTC dans les supermarchés!!
le pire serait d'avoir les deux dans la gueule!!!
dites vous bien que le " client" qui , comme avec ses cadeaux de Noel , voulait échanger son janumet contre des cremes solaires et manger des figues et des dattes au pays natal , je l'ai remis à sa place de " patient "!!!
encore désolé d'etre obtus au clientellisme et à ses apotres!!!

Pour moi internet est un espace sans controle. Il offrira sur un plateau, la possibilité à certains pharmaciens de vendre tout et n'importe quoi, d'étendre dans des linéaires virtuels extensibles sans contrainte, ses gammes de charlatan, et à l'extrème qui plus est.

Je suis contre.

Mais je pense que le gouvernement a raison, par contre, de nous permettre de nous y positionner car les pharmaciens belges vendent déjà en france du lopéramide et autres substances réglementées sans vergogne, par la poste.
La seule arme ou bouclier pour contrer cela, est le référencement de 25000 pharmacies françaises en ligne, pour brouiller le jeu du référencement à la 'google', et noyer ainsi les requêtes d'achat de médicaments, ou au moins diluer les ventes sans aucun controle (celles étrangères).
Et on assistera ainsi à une compétition france/belgique de référencement des médicaments sur internet dans les 2-3 prochaines années, et par extension, tous nos voisins européens, ayant accés à nos postes françaises (cause de coût des envois postaux).


cela me rend complêtement schizophrène. :paf

Message édité par : PharmaDuChNord / 11-01-2013 01:38

Entièrement d'accord avec cette analyse. La pluralité des situations des pharmaciens français a conduit naturellement à cette "querelle". C'est comme si les 23000 pharmacies françaises étaient disséminées partout dans l'aire d'un tableau dont l'abscisse serait le nombre de patients et l'ordonnée le nombre de clients: cela représenterait un nuage de points qui ne représente rien de défini. 'The mess' provenant de partout et aboutissant nulle part...

Je vais un peu plus loin : je pense que le pire est déjà notre présent. Nous avons généré notre propre instabilité par lucre. Cela commence à aller mieux mais il reste encore beaucoup de nantis s'assayant allègrement sur la santé pour ne retenir que le commerce en commençant par la concurence déloyale.

Pas plus tard qu'hier: une ex-titulaire faisant un remplacement à Neuilly; plusieurs patients refusent d'être servis par elle car elle refuse les magouilles du style princeps-donné-générique-facturé; la mode dans certaines pharmacies c'est de facturer systématiquement le générique mais donner le princeps contre un ou plusieurs autres produits facturés mais non remis...

Message édité par : SansRemord / 11-01-2013 08:00

Justement la question c'est un site pour quoi faire.

Moi non plus je ne suis pas favorable à la vente de médicaments sur internet, comme je n'étais pas favorable au libre accès. Les deux aboutissent à la banalisation du médicament et nous faire entrer dans un modèle commercial qui ne nous sert pas.

Donc un site internet pour communiquer avec ses clients oui, après tout on ne se passe pas du téléphone et du fax, un site internet pour banaliser notre travail et nous inscrire un peu plus dans la distribution au lieu de la dispensation, non.

Je ne comprends pas la position de l'ordre là-dedans. Mais c'est surement trop fort pour moi.

J'étais aussi contre l'OTC en libre accès et les cyberpharmacies.

Après, si le gouvernement l'autorise, je deviens pragmatique et j'étudie.
Pour éclairer un peu vos lanternes :

CHAPITRE V BIS Commerce électronique de médicaments par une pharmacie d’officine

Art. L. 5125-33.
On entend par commerce électronique de médicaments l’activité économique par laquelle le pharmacien propose ou assure à distance et par voie électronique la vente au détail et la dispensation au public des médicaments à usage humain et, à cet effet, fournit des informations de santé en ligne.

L’activité de commerce électronique est réalisée à partir du site internet d’une officine de pharmacie. La création et l’exploitation d’un tel site sont exclusivement réservées aux pharmaciens suivants :

•Pharmacien titulaire d’une officine ;
•Pharmacien gérant d’une pharmacie mutualiste ou de secours minière, exclusivement pour leurs membres.
Le pharmacien titulaire de l’officine ou gérant d’une pharmacie mutualiste ou de secours minière est responsable du contenu du site internet qu’il édite et des conditions dans lesquelles l’activité de commerce électronique de médicaments s’exerce.
Les pharmaciens adjoints ayant reçu délégation du pharmacien d’officine peuvent participer à l’exploitation du site internet de l’officine de pharmacie.
Les pharmaciens remplaçant de titulaires d’officine ou gérants d’officine après décès du titulaire peuvent exploiter le site internet de l’’officine créé antérieurement par le titulaire de l’officine.

Art. L. 5125-34.
Seuls peuvent faire l’’objet de l’activité de commerce électronique les médicaments de médication officinale qui peuvent être présentés en accès direct au public en officine, ayant obtenu l’autorisation de mise sur le marché mentionnée à l’’article L. 5121-8 ou un des enregistrements mentionnés aux articles L. 5121-13 et L. 5121-14-1.

Art. L. 5125-35.
La création du site internet de commerce électronique de médicaments de l’officine de pharmacie prévu au troisième alinéa de l’article L.5125-33 est subordonnée à l’’existence de la licence mentionnée à l’’article L.5125-4 ou de la décision du ministre chargé de la santé mentionnée à l’article L. 5125-19 et à l’’ouverture effective de la pharmacie.

Art. L. 5125-36.
La création du site internet de commerce électronique de médicaments de l’officine de pharmacie est soumise à autorisation du directeur général de l’Agence Régionale de Santé territorialement compétente. Le pharmacien informe de la création du site le conseil compétent de l’’ordre des pharmaciens dont il relève.

Art. L. 5125-37.
Dans le cadre d’un regroupement de plusieurs officines de pharmacie mentionné à l’article L. 5125-15, il ne peut être créé et exploité qu’’un seul site internet rattaché à la licence issue du regroupement.
La création du site internet issu du regroupement est soumise aux dispositions de l’article L. 5125-36.
Ce site internet ne pourra être exploité que lorsque, le cas échéant, les sites internet de chacune des officines auront été fermés.

Art. L. 5125-38.
La cessation d’activité de l’officine de pharmacie mentionnée à l’article L. 5125-7 entraîne la fermeture de son site internet.

Art. L. 5125-39.
En cas de manquement aux règles applicables au commerce électronique prévues par les dispositions du présent chapitre et aux bonnes pratiques de dispensation mentionnées à l’article L. 5121-5 par l’un des pharmaciens mentionnés à l’’article L. 5125-33, le directeur général de l’agence régionale de santé territorialement compétente peut, sauf en cas d’urgence, avoir mis en demeure, dans un délai qu’il fixe et qui ne peut être inférieur à huit jours, l’auteur du manquement de se conformer à ses prescriptions et de présenter ses observations :

•Prononcer la fermeture temporaire du site internet de commerce électronique de médicaments pour une durée maximale de cinq mois ;
•Prononcer une amende administrative à l’’encontre de l’’auteur du manquement et, le cas échéant, assortir cette amende d’’une astreinte journalière qui ne peut être supérieure à 1 000 € par jour lorsque l’auteur de l’infraction ne s’est pas conformé à ses prescriptions à l’issue d’un délai fixé par une mise en demeure. Le montant de l’amende administrative ne peut être supérieur à 30 % du chiffre d’affaires réalisé par la pharmacie dans le cadre de l’activité de commerce électronique, dans la limite d’un million d’euros.
Lorsqu’au terme de la durée de fermeture du site internet le pharmacien ne s’est pas mis en conformité avec les règles applicables, le directeur général de l’’agence régionale de santé peut prononcer dans les mêmes conditions une nouvelle fermeture.
L’agence régionale de santé informe le conseil de l’ordre compétent de la mise en œuvre de la procédure prévue au présent article.

Art. L. 5125-40.
Une personne physique ou morale légalement habilitée à vendre des médicaments au public dans l’Etat membre de l’Union européenne dans laquelle elle est installée doit, dans le cadre d’une activité de commerce électronique de médicaments à destination d’une personne établie en France, respecter les dispositions de l’article L. 5125-34 ainsi que la législation applicable aux médicaments commercialisés en France.

Art. L. 5125-41.
Les modalités d’application du présent chapitre, notamment les informations minimales que doivent contenir les sites internet de commerce électronique, sont déterminées par décret en Conseil d’Etat.

Bref. Ok pour qu’un site Internet lié à une pharmacie française (ou présent à l’étranger) vende des médicaments du libre accès à des français. Mais rien de plus pour le moment !

On attend donc le décret d’application qui devra préciser, entre autres, les informations minimales que devront contenir les sites Internet. Voici, entre nous, une partie de ce que j’imagine :

•Aucune publicité autorisée (Adwords, etc.) ;
•Liens sur la fiche produit vers la notice du médicament présent sur le site de l’ANSM ;
•Liens vers les institutions compétentes (Ordres, Ansm, Ministère) ;
Et pourquoi pas également :

•Une communication avec un pharmacien par chat ou par mail obligatoire en amont de toute commande ;
•Un lien cliqué par défaut qui permet d’enrichir le Dossier Pharmaceutique ;
•Un arbre décisionnel imposé pour orienter les patients vers les bons produits ;
•Une identification obligatoire du patient pour filtrer dès l’entrée sur le site l’ensemble des médicaments qui ne lui sont pas adaptés ;
•Mention en bas de page du site marchand « Un médicament n’est pas un produit comme les autres »
Affaire à suivre.

PS : La question subsidiaire est bien entendu « Est-ce une porte ouverte à toutes les fenêtres… de la GMS ? »

cela va se résumer aux premiers mots du texte cité : " vente et dispensation au public" : en clair ne peut etre vendu par internet qu'après un dialogue equivalent a celui que nous avons au comptoir!! à priori aucun site de valable sans chatter/ questionner en direct le patient sur ses besoins!!! et ensuite faire payer la commande et les frais de livraison!!

les systemes " clicker pour ajout au panier " payement final par CB ne peuvent pas de facto etre une dispensation avec conseil !!

l'autre jour une brave enrhumé entre , me demande si j'ai un mouchoir - je lui offre un mouchoir en papier de la boite ouverte pour la pharmacie , se mouche , expluse 500 grammes de chandelles vertes ( jeté dans ma poubelle ) et s'automédique d'un ton péremptoire :"Je suis enrhumé (on avait remarqué ) je dois me soigner, donnez moi du DOLIPRANE !!!"............je l'ai réorienté vers actifed ou fervex .....( et autres soins que votre compétence /imagine..)
la dispensation avec conseil , c'est ce que devra faire un site, et pas un site type tiroir caisse, ajout au panier+ addition frais de port = payement CB !!
et pendant qu'on y est , a ma connaissance la loi française étant une transposition de la loi européenne , exigeons un dialogue en ligne dans toute l'europe!!

Merci pour ces précieuses précisions pleines de bon sens et a apporter à un éventuel site de cyberpharmacie.

Saumix, sauf erreur tu es Lyonnais ?

Le cas échéant, on déjenue quand ensemble, je t'invite ?

Si un Lyonais ou proche traîne dans ls parages, il est cordialement invité également.

BON WEEK END.

Erf invitation regionale ...moi j adore les repas aux frais de la princesse, dammit

Si tu veux, mais l'expression : moi j adore les repas aux frais de la princesse, dammit , dénote un manque d'élégance et un manque de savoir vivre.

Le moi je, dénote un certain égocentrisme, un égoïste serait quelqu'un qui ne pense pas à toi ????

Espérons que ce sont des abus de langage dus à un heure tardive.....

sinon jyt, tu dors desfois ? :-o

Alors relevons une absence totale d humour de votre part. Fin des echanges avec une personne si prompte a juger.

Désolé Tos, mais j'en vois tellement chez mes confrères....et l'humour est parfois difficile
à discerner au travers d'un post.
L'invitation tient toujours si tu me pardonne.

Bécanne, pourquoi dormir :-D , c'est du temps de perdu.
Je laisse ce privilège aux adjoints et aux utilisateurs de pharméchange.

JE BLAGUE BIEN ENTENDU AFIN QU'IL N'Y AIT AUCUN QUIPROCOS !!!!!!!

Message édité par : jyt / 13-01-2013 00:52

ah je prefere moi j'aurais pu prendre la mouche en tant qu'adjoint ;-)
quoique je ne dorme pas forcement bcp avec 1 boulot à plein temps en officine, un temps partiel en gérance d'une PUI et surtout avec une femme et deux jeunes enfants dont la dernière sort les dents.. le sommeil j'ai oublié ce que c'etait ;-) (comme l'orthographe d'ailleurs)
sur ceux, bonne nuit à vous tous
michel

Message édité par : michelm / 13-01-2013 04:22

est -il autorisé de faire de la publicité pour son site internet (et donc indirectement de sa pharmacie, avec nom, photo, lieu etc..) sur une revue grand public locale? :# Sous prétexte que le sujet est d'actualité certains peuvent ils prendre cette liberté??

bonsoir
je vois de plus en plus de communiqués de presse (via google actualités) qui renvoient vers des sites de pharmacie en ligne (pour vendre bien sûr)

un site informatif a son sens si il donne les bonnes informations.....mais je ne vois pas l'interet de se mettre à faire de la vente en ligne ! si on veut exister il faut vendre prix net ! et donc avoir les meme prix dans l'officine ! et donc fermer si le flux ne suit pas !!!
en milieu rural (où je suis), mon site permet de connaitre la pharmacie de garde, d'avoir les horaires d'ouverture et de connaitre nos gammes....et qq actualités

++

on peut signer la pétition pour dire NON à la;vente de médicaments sur internet sur le site de l'USPO.(USPO.fr)

En tout cas , à l'officine , les clients signent TOUS sans qu'on ait besoin de dire quoi que ce soit!! Les feuilles se remplissent++++ et leurs commentaires sur les pharmaciens qui essaient d'en faire leur business ne sont pas tendres...

relisez mon post CQFD madame le ministre !!

je l'ai lu, il est très bien. ça n'empêche pas!

ramses ils ont quel age tes clients qui signent TOOOOOUS la pétition d'abel chémoul? non ne me dit rien...entre 75 et 95 ans comme dans la majorité des officines françaises....pour signer des pétitions il n'y aura pas de pb...tout le monde est contre les gms et la disparition des petits commerces, tout le monde est contre les produits asiatiques et pour la fabrication française..seulement dans les faits la majorité regarde avant tout son portefeuille....être contre la vente sur internet, c'est aussi rétrograde que ceux qui etaient contre la voiture, le téléphone, l'électricité, le nucléaire, les tablettes numériques....alors bien sûr il y aura toujours les eternels défenseurs du bon vieux temps, des charrues et des boeufs..c'etait mieux aaavannnt...seulement l'histoire humaine le montre toujours, rien n'empéche la marche en avant du progrés technique et l'amélioration des moyens de communication et des echanges humains....et le médicament n'échappera pas à la régle...d'ailleurs c'est la position de nombreux pharmaciens français qui croient fermement au dvt de la vente via ce canal...