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Déserts médicaux.#12310

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jytloulou77saumixpharma-espoirPharmaFCCoinCoin34Pharma91principactifnhl1967
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jyt jyticon_post

Déserts médicaux : Marisol Touraine garantit un salaire minimum pour les jeunes médecins
La ministre de la Santé a indiqué garantir aux jeunes médecins qui iront s'installer dans les déserts médicaux un salaire minimum de 55 000 euros par an.


En savoir plus sur http://www.atlantico.fr/pepites/deserts-medicaux-marisol-touraine-garantit-salaire-minimum-pour-jeunes-medecins-563859.html#l4JDqRhVBhy4Xif5.99
loulou77 loulou77icon_post
apparemment ca ne leur convient pas: je trouve cette proposition pas mal du tout sachant que le cout de la vie dans les regions concernees est moins élevé que dans les grosses agglomerations. il faut toutefois bien s organiser et fixer un max de personnes au cabinet, pas simple en campagne, sinon on n'a plus de vie, et alors là oui je rejoins le ressenti des jeunes medecins.

Message édité par : loulou77 / 02-12-2012 22:27

jyt jyticon_post
Ils pensent convaincre 200 médecins par an.

Je rappelle que cette mesure, l'augmentation du numérus clausus ( qui ne produira ses effets que dans 10 ans ) et la télémédecine ( pour faire plaisir à pharm...) sont les 3 solutions évoquées pour pallier à ce problème;

Comptez sur nous pour appuyer très fort sur la télémédecine....en officine.
saumix saumixicon_post
encore un bon plan pour un jeune toubib : bosser 2-3 jours par semaine sans se fouler et toucher la subvention......s'il n'y a pas plus de contraintes....
h.p
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Pour moi, cette proposition est très honnête, sans être exceptionnelle.
55 000€ assurés ok, mais après 10 ans d'études, du 8h-20h sans pause le midi du lundi au samedi, et valable que 2 ans. A partir de la 3ème plus d'aide, et c'est en plus l'année du redressement URSSAF, celle qui fait mal niveau taxes.

Au final, les médecins (ou pharmaciens) fonctionnaires des agences de l'état gagnent autant en surfant sur internet dans un bureau de ville 32h par semaine.
jyt jyticon_post
D'autant qu'après 6 années d'études, un pharmacien gagne 10.000 euros net facile
( remboursement du capital compris ) pour les moins chanceux.
PharmaFC PharmaFCicon_post
ça ne marchera pas...pour 3 raisons....

1°) les médecins ne veulent plus exerçer de façon isolée sans plateau technique, (scan, irm, spé...hopitaux trop loin)

2°) les conjoints qui ne sont pas délocalisables dans la cambrousse et ne sont pas d'accord pour jouer à Martine à la ferme ou au médecin de campagne corvéable a merci

3°) un médecin généraliste gagne trés vite plus de 80 000 a l'année....

c'est marrant comme cela a du mal à rentrer dans la tête de tout le monde en france...le mouvement général est des campagnes vers les villes...pas l'inverse....même pour de l'argent (et ce n'est pas le cas ici) vous ne forcerez personne pour aller là ou personne ne veut aller....en loccurence en zone desertique...
jyt jyticon_post
D'où la télémédecine :-D
CoinCoin34 CoinCoin34icon_post
Bonjour

Et pour les autres professions de santé, pas un €uros en plus, lol. Même plutôt des €uros en moins si j'ai tout compris.....







PharmaFC PharmaFCicon_post
oui jyt je pense aussi que la télémedecine est bcp plus réaliste comme solution....reste a convaincre la sécu...coincoin...les médecins sont qd même le pivot de notre système de santé..ce sont les seuls prescripteurs et donc les seuls maitres des dépenses de santé...il est normal que la sécu ai une relation privilégié avec eux...oui la médecine occupe une place privilégié dans nos sociétés....moi ça ne me choque pas...en tout cas je n'en éprouve aucune jalousie...à partir du moment ou c'est du donnant-donnant avec la sécu....
jyt jyticon_post
Coin coin, si tu n'écoute pas les pleureuses que sont bcp de nos confrères, pour moi, PFLSS 2013, ce sont des euros en plus.
TPCG c'est que du bonheur, après, si vous ne savez pas négocier ou contrôler vos remises avec les génériqueurs, c'est un autre problème.
Pharma91 Pharma91icon_post
Le problème des déserts médicaux c'est qu'il y a trop de patients pour trop peu de médecins, donc logiquement le médecin doit être débordé !!!
55.000 euros par an à 23 euros la consulte, ça fait 2390 consulte par an, soit 227 consultes par mois (avec un bon mois et demi de vacances) , soit 52 consultations par semaines, soit 13 consultes par jour sur 4 jours ou 10 consultes pas jour en travaillant 5 jours par semaine. Je ne tiens même pas compte de la consultation pour patients chroniques âgés qui il me semble est à 30 euros au lieu de 23.
Ils y ont réfléchis à cette proposition avant où ils sont loin de la plaque !!!
C'est navrant de voir des conneries aussi grosses sortir d'un ministère !
Le problème est tout autre, c'est pas comme ça que les médecins vont revenir dans les campagnes : il faut créer des pôles de santé (maison médical) de 2 ou 3 médecins, mais maintenant les médecins ne veulent plus étre seul : ils veulent être groupés en cabinet et pouvoir prendre des vacances comme tout le monde et je le comprends...
principactif principactificon_post
y'en à qui confonde le salaire brut du net...
sur 23 brut il doit rester autour de 10 euros...
On se bouge et on arrête de chialer!!!!!
Pharma91 Pharma91icon_post
sur 23 brut il reste plus de 10 nets surtout avec loyer souvent réduit voir offert pas les mairies.
Même en doublant les chiffres (en prenant 50% de charges ce qui est fort) on arrive à 20 consultes par jour !!! je ne vois toujours pas l’intérêt de la mesure (d'autant que je n'ai toujours pas pris en compte les consultations à 30 euros pour les patients chroniques).
Mesure qui sera sans effet, mais il va falloir attendre encore plusieurs années avant que le gouvernement ne s'en rende compte et on aura perdu encore quelques années.
Y'a que les médecins roumains et espagnols à vouloir travailler dans nos campagnes !
Heureusement certaines boites se sont spécialisées et ont trouvés le filon...
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Ce serait bien de pas confondre CA et bénéfice net (avant impôts) avant de raconter n'importe quoi.

En gros, le bénéfice avant impôts d'un généraliste, c'est 50% du CA. Idem pour un kiné. Pour un dermato c'est autour de 45%. Pour un chirurgien-dentiste, c'est 35%. Pour un pharmacien 10%.
Pharma91 Pharma91icon_post
Citation : pharma-espoir 

Ce serait bien de pas confondre CA et bénéfice net (avant impôts) avant de raconter n'importe quoi.

En gros, le bénéfice avant impôts d'un généraliste, c'est 50% du CA. Idem pour un kiné. Pour un dermato c'est autour de 45%. Pour un chirurgien-dentiste, c'est 35%. Pour un pharmacien 10%.  

et donc ?
jyt jyticon_post
Et donc, 10% pour un mauvais pharmacien, piètre gestionnaire et sans doute piètre manager.

Et donc il faut comparer les CA.

Je préfère 15% de 6M d'euros à 50% de 300.000 euros.....
Pharma91 Pharma91icon_post
Je prefererai même 50% de 6M d'euros ..mais on s'éloigne des deserts médicaux.
La marge entre 2 médecins ruraux ne doit pas varier du simple au double.

On fait quoi pour les attirer à la campagne ?
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : Pharma91 

Je prefererai même 50% de 6M d'euros ..mais on s'éloigne des deserts médicaux.
La marge entre 2 médecins ruraux ne doit pas varier du simple au double.

On fait quoi pour les attirer à la campagne ? 


Bah c'est pas compliqué Pharma91, on double le numérus clausus médecine en 5 ans, comme ça a été fait entre 2003 et 2008. La saturation des grandes villes en médecins fera qu'ils seront naturellement obligés de revenir vers les campagnes.

Comme les études de médecine sont longues, JYT propose la télémédecine en attendant.

Citation : jyt 

Et donc, 10% pour un mauvais pharmacien, piètre gestionnaire et sans doute piètre manager.

Et donc il faut comparer les CA.


Et c'est quoi le bénéfice net pour une pharmacie bien gérée alors ?
nhl1967 nhl1967icon_post
Citation : Pharma91 

Je prefererai même 50% de 6M d'euros ..mais on s'éloigne des deserts médicaux.
La marge entre 2 médecins ruraux ne doit pas varier du simple au double.

On fait quoi pour les attirer à la campagne ? 

... transformer la campagne en ville ... :-D
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