Pharma-espoir tu délires ;)

Apotheka : après une fermeture administrative, il faut une ré-ouverture administrative. Cela peut prendre du temps en fonction du dossier.

Ensuite il y a des sanctions disciplinaires. Aujourd'hui, l'ouverture au public d'une pharmacie d'officine sans pharmacien est une faute très grave.

Ca,ça me fait bien rigoler ,l'indépendance de l'adjoint...

En résumé:si l'inspecteur passe et que l'adjoint est absent ,il est responsable (malgré les consignes données surtout si elles sont orales)
si l'adjoint délègue le déplacement à un autre employé et qu'il arrive un pépin à ce dernier,l'adjoint est responsable car il avait des consignes contraires

C'est bien ce que je disais,il n'y a pas moyen de s'en sortir

Mais non : l'indépendance des adjoints ne concerne que les actes pharmaceutiques. Pas la gestion de l'officine.

Message édité par : poussin_arverne / 11-05-2014 22:42

Un adjoint, qui pendant ses heures de boulot, laisse la pharmacie et donc les délivrances se faire sans son approbation est forcément en tort, que son boss lui ait ordonné ou non.

Poussin si tu pouvais demander avis à ton pote l'inspecteur ça serait bien. Moi je pense comme toi, l'adjoint ne peut être responsable de la mauvaise organisation d'une officine. Sur un bateau, il n'y a qu' un capitaine. Si l'adjoint prouve que ces tâches faisaient partie de ses fonctions , il ne pourra rien lui être reproché.

En tout cas c'est l'exemple type de mauvaise attribution de tâche dans une entreprise moderne. Payer un pharmacien pour se balader...

Bah non je suis sur de moi. Pendant que le titulaire est en vacances, l'adjoint devient responsable de toutes les tâches pharmaceutiques pendant ses heures de travail dans cette pharmacie.

Un ordre ne peut pas aller à l'encontre de la loi : si un patron ordonne à son chauffeur routier de dépasser les limites de vitesse pour que la livraison arrive plus vite, le chauffeur est en tort.

Le titulaire s'il demande à son adjoint d'aller SYSTÉMATIQUEMENT faire ses emplettes devrait au moins assurer le comptoir pendant ce temps. Si en son âme et conscience il préfère lui même faire autre chose que son métier à ce moment la, il ne peut s'en prendre qu'à lui même. Non ?

Perso, j'ai déjà vu un titulaire (la plupart du temps absent de son officine) laisser systématiquement sa pharmacie sans pharmacien aux heures d'ouverture ( ouverture à 8h30 par une prépa, adjoint arrivant à 9, l'emploi du temps était prévu ainsi) ... Dans ce cas selon vous, l'adjoint est aussi responsable des "légèretés et absences" du titulaire ?

Une preuve que pour une situation donnée, plusieurs interprétations sont possibles avec un texte de loi pourtant unique. Voilà pourquoi les palais de justice et prud'hommes sont encombrés ..

Message édité par : PoLoGwADa / 11-05-2014 23:02

Tu mélanges tout : il n'est pas interdit pour un adjoint d'aller a la banque pendant ses heures de service. Il n'est pas responsable ni de l'organisation de la pharmacie, ne de la gestion des plannings. Il revanche, il doit respecter les ordres, même s'ils ne partage pas leur bien fondé.

L'indépendance n'est que technique, heureusement pour les adjoints ...

apotheka, tu peux par précaution lui écrire un SMS 1-2 fois lors des passages à la banque... Je ne sais pas si ça vaut quelque chose mais au moins, tu as une petite trace écrite... :#
Pour au moins éviter que le titulaire ne se désengage...

L'adjoint n'est responsable que de ce qui se passe pendant ses propres heures de boulot. Dans ton exemple, avant 9h du matin c'est pas son problème, après 9h ça devient son problème si le titulaire se barre et lui aussi pour aller à la banque. D'autant plus qu'aller à la banque tout le monde peut le faire (est-ce plus important que la Présence Pharmaceutique ?) même ça irrite un peu le titulaire (dans ce cas il n'a qu'à le faire lui-même).

Pas d'accord pour un remplacement de 3 semaines il faut le signaler à l'ordre et à l'ARS donc l'adjoint prend l'entière responsabilité de l'officine avec toute les obligations qui en découlent.

Charles :
1. Tu t'es mélangé dans tes citations (preuve de manque d'organisation : tu connais l'histoire de la poutre dans l'œil du voisin ?). Merci de corriger.

2. Tes généralisations basées sur ta faible expérience sont des erreurs de jugement.

Jeunesse, jeunesse ... C'est bon ça !

Cela fait 20 mois que je suis installée et pas encore d'inspection. J'ai préparé une éventuelle inspection il y a quelques mois mais ça m'intéresserait que vous me partagiez vos conseils, ou si vous avez une fiche qui détaillé toi ce qu'il y a à faire.

J'ai tous les contrats de travail, les diplômes, le planning, la pharmacie n'est jamais sans pharmacien, les affichages obligatoires sont présents, j'ai préparé un plan de gestion des risques... Quoi d'autre ?

Merci pour vos réponses !

Et pour votre question précédente : adjoint, laisse aller a la sécu et à la banque quelqu'un d'autre. Sérieusement, pas besoin d'un diplôme de pharmacien pour gérer la monnaie, il ne faut que de la confiance. Tu dois bien avoir quelqu'un en qui tu as confiance pour accomplir ces tâches. Titulaire sans pharmacien, c'est ma préparatrice qui s'occupe de la banque et quand je ne suis pas là c'est même elle qui prépare le sac d'espèce et les remises de chèques. J'ai plus confiance en elle qu'en un remplaçant, même pharmacien !

Pour la monnaie, perso, soit je braque mon distributeur à capotes (c'est une blague hein!) soit les commerces autour dont carrefour city, sont devenus des potes et donc me dépannent pour un rouleau ou deux.

T'as autre chose à foutre qu'à aller à la sécu ! (Ça c'est mon livreur OCP qui y va...)

DPC pour tout le monde ! Et badge aussi.

- politique AQ en place à minima,
- MNU loin y déballage et des stocks de médicaments , dans espace bien identifié,
- preuves du respect de la chaîne du froid

ah oui DPC, faut que je fasse une pochette. Les badges c'est bon, sauf le mien.

Politique AQ, c'est la qualité ça ? On est obligé de faire une démarche dans ce sens ? Je trouve ça où ?

MNU c'est pareil, je ne sais pas ce que ça veut dire. Tu parles des DASRI ou des cyclamed ? Si je les mets dans mes toilettes, ça compte ? ('sont grands mes toilettes vous savez !)

Preuve de la chaine du froid, j'ai un cahier rempli tous les jours par les préparateurs. Il faut que je rajoute un écriteau avec les consignes à suivre ou le bon sens suffira ?

Pour la chaîne du froid moi elle avait juste regardé si j'avais bien un relevé de température. Et le mien est assez... vieux (j'ai certes 2 sondes que je mets à 2 endroits différents car frigo non ventilé, mais bon c'est approximatif et c'est un frigo de cuisine quoi).

Pour la qualité, je n'ai eu aucune question à ce sujet.

Cyclamed aussi dans mes toilettes, ça on s'en fiche :-) DASRI par contre ça ferait un peu moins sérieux :-) (j'ai pas encore leurs cartons de récup mais ça ne saurait tarder et me suis pas encore décidé sur l'endroit où il allait finir).

MNU : médicaments non utilisés (retours clients avec risque de confusion médics neufs). Les toilettes ne me choquent pas.

Chaîne du froid : une procédure serait la bienvenue (Assurance Qualité = AQ). Fais en 3-4 autres pour montrer ta bonne volonté en ce sens.

Pas compris cette histoire de sms....

Bien sûr que je peux envoyer quelqu'un d'autre à la banque (et que je le ferai) car moi j'ai confiance.Mais cela ira à l'encontre du souhait du titulaire (et cela me le serait reproché en cas de problème-je ne sais pas,moi,par exemple accident sur le trajet-)