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Pilule pour chatte#16782

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ManagerpadaOneBixente64James_PatagueulTMPGuillaume86JM_Refaloannulelilithpharma-espoircerbereNic78michelmpharma93syncmasterdoc_merville
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ManagerBixente64SB69bultus
michelm michelmicon_post
La veto la donner à mes grands parents pour leur deux chat en leur disant que c'était que chez elle... 10 euros le co à donner une fois par mois et par animal... A priori ça marche bien sûr les deux chats
padaOne padaOneicon_post
Visiblement ya une mauvaise réaction chez genre un chat sur trois ; doit y avoir un certain type de métabolisme qui est fatal, perso je testerais pas sur mes bébés :-?
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Pour ceux qui sont un peu attachés à leur animal (pas ceux qui préfèrent les pilules à l'ovariectomie...), accepteriez vous de donner un insecticide par voie orale, qui reste un mois à dose efficace dans l'organisme de votre compagnon (la demi vie est d'environ 20j donc présence 100j dans l'animal par comprimé, sans compter la bio accumulation...) ?
En plus les fiches techniques du spinosad recommandent d'alterner les insecticides pour éviter les résistances apparemment fréquentes avec cette molécule, alors qu'on sait que les véto la conseillent à l'année.
Le pyometre à côté c'est de la gniogniotte.
Bixente64 Bixente64icon_post
Et tu recommandes d'utiliser quoi ?
(Moi, pour mon chien, c'est Advantix... pour l'instant...)
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Je ne suis pas docteur vétérinaire, mais je ne donne rien à mes animaux par voie orale pour les puces. C'est à part pour les vermifuges.
J'avoue ne pas trop aimer advantix car la permethrine est toxique pour les chats (létale) donc ton chien n'a pas le droit de faire un gros câlin à son poto Félix...
Moi jai la chance que le fipronil marche encore.
Il y a peut être mieux. Je ne sais pas trop ce que donne l'efficacité des insectifuges Biocanina par exemple, au géraniol et lavandin je crois.
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Au final, l'aide-vétérinaire qui a lancé le débat n'est pas revenue pour répondre, c'est dommage. Il n'empêche que moi je maintiens que l'entente avec les vétérinaires est mauvaise (notamment en milieu rural) alors que celle avec les médecins est meilleure (notamment en milieu rural, les équipes médicales sont soudées).

Après c'est aux pharmaciens de se faire respecter, que ce soit par les vétos ou les médecins. Moi je ne comprends pas les pharmaciens qui se plaignent que certains médecins/vétos les prennent pour de la merde, mais qui ne ripostent pas violemment contre ces médecins/vétos indélicats.
Bixente64 Bixente64icon_post
Citation : Guillaume86 

Je ne suis pas docteur vétérinaire, mais je ne donne rien à mes animaux par voie orale pour les puces. C'est à part pour les vermifuges.
J'avoue ne pas trop aimer advantix car la permethrine est toxique pour les chats (létale) donc ton chien n'a pas le droit de faire un gros câlin à son poto Félix...
Moi jai la chance que le fipronil marche encore.
Il y a peut être mieux. Je ne sais pas trop ce que donne l'efficacité des insectifuges Biocanina par exemple, au géraniol et lavandin je crois.  


Quand mon chien croise un chat, ce n'est pas la permethrine qui est le plus dangereux pour le chat... :-D
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Tel maître telle bête c'est ça? :-P
padaOne padaOneicon_post
Moi c'est pipettes pour les puces et je viens d'investir dans du Broadline pour chats (pipettes anti-puces+vers) ça coûte une blinde mais comme j'arrive pas à leur faire avaler des cps....
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Le fluvermal non plus?
padaOne padaOneicon_post
Ca ne fait pas les vers plats, de plus je ne l'ai jamais vu prescrit chez l'animal donc bon... (pour la poso)
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Comment ça? C'est pas un anti helminthique?
padaOne padaOneicon_post
Tu donnes des doses au pif toi ?
Entre un chat de 5kg et un mioche de 30kg doit y avoir une petite différence non ?
Bixente64 Bixente64icon_post
22mg/kg pendant 3 jours chez le chat...
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
padaOne padaOneicon_post
Citation : Guillaume86 

Comment ça? C'est pas un anti helminthique?
 


Tous les anthelminthiques n'agissent pas sur tous les vers.... ahem :-o
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Citation : Bixente64 

22mg/kg pendant 3 jours chez le chat...
 


Exactement ce que je fais. Ahem aussi... 8-)
padaOne padaOneicon_post
Et donc, Fluvermal agit sur les vers plats ? 8-)
annule annuleicon_post
Re-bonjour, j'étais en vacances mais me voilà de retour à Paris

Pour le Comfortis :
Personnellement, je n'ai pas eu de cas de décès mais on a très peu de recul (arrivé sur le marché récemment, 2013 si ma mémoire est bonne) et en effet des problèmes graves semblent avoir été répertoriés
Perso je préfère la sélamectine (Stronghold de chez Pfizer), très efficace, un mois plein contrairement au fipronil, pas beaucoup de volume de liquide à appliquer (contrairement au Broadline, car ce dernier inclut un vermifuge large spectre ce qui n'est pas nécessaire tous les mois), peu d'odeur (le chat n'aime pô ce genre d'odeurs...), beaucoup de recul, pas de problème à ma connaissance (sauf les animaux qui font des réactions cutanées à n'importe quel spot-on)
Par contre il est systémique donc au niveau des bio-accumulations je ne sais pas
A une époque je vendais aussi l'Advantage de chez Bayer (imidaclopride), non systémique pour ceux qui préfèrent éviter.
Pour les chiens, le Nexgard a l'air de très bien se passer, du moins pour l'instant, mais c'est oral.

Syncmaster parlait du risque réel, statistique, pour une chatte sous pilule toute sa vie, de développer un pyo... malheureusement à ma connaissance il n'y a pas d'étude de faite. On constate le problème par le chemin inverse, c'est-à-dire que les chattes qui arrivent pour pyomètre sont dans l'immense majorité des chattes sous pilule depuis des années... Supprimez la prescription ou la fabrication, supprimez le problème.
En 15 ans d'exercice il n'en a jamais vu, mais j'aimerais lui demander dans quelles conditions vous faisiez la prescription ? Car si vous avez bien prévenu la personne des risques, il se peut qu'elle ne fasse par remonter l'info comme quoi il y a eu un problème à la personne qui l'avait prévenue. Dans le cas contraire, s'il n'y a pas eu d'avertissement particulier, et bien ma foi je ne sais pas. Plusieurs hypothèses me viennent à l'esprit : Déjà, beaucoup de chats meurent de mort violente avant d'être tués par des causes physiologiques. Regardez le nombre de gens qui ont des chats de + de 10 ans.. Il est beaucoup plus faible que les chats de 4/5/6 ans. Il y a aussi tous les chats qui disparaissent car se perdent et sont récupérés par d'autres gens ou des assos (énorme nombre) et qui donc changent de structures de soins. Il y a aussi les cas où le véto ne mettra pas explicitement la pilule en cause mais + basiquement l'absence de stérilisation (surtout pour les tumeurs mammaires, qui aboutissent à l'eutha car les masses repoussent en permanence et les propriétaires ne peuvent plus suivre les coûts des opés). Pour les pyo en général on parle + franchement de la responsabilité de la pilule. Mais c'est mon expérience, avec les vétos avec lesquels j'ai bossé. D'autres vétos sont + succints dans leurs explications. Il y a aussi sûrement, c'est vrai, des cas qui passent au travers. Mais je n'ai jamais suivi de chatte sous pilule pendant des années, car en général ce sont des animaux très peu médicalisés (puisque proprios qui font n'importe quoi), donc impossible de savoir de notre point de vue. Je dis bien : pas un seul cas en 9 ans. Ce sont des gens qui font leur tambouille dans leur coin. Un chat suivi sera forcément stérilisé à un moment par suite des conseils de toute l'équipe (sauf certains chats mâles laissés entiers mais c'est un autre problème).
En tout cas j'ai du mal à croire qu'un pharmacien suive LA MÊME chatte pendant 15 ans sous pilule sans aucun problème. Les chats vont, viennent, les gens déménagent, les problèmes se déclarent ailleurs, dans une autre ville, le chat meurt d'autre chose, ou les gens s'en foutent, ou au contraire se disent qu'ils sont au moins autant responsables. Du moins je pense.


Guillaume86 Guillaume86icon_post
Citation : Callirhoe 

Re-bonjour, j'étais en vacances mais me voilà de retour à Paris

Pour le Comfortis :
Personnellement, je n'ai pas eu de cas de décès mais on a très peu de recul (arrivé sur le marché récemment, 2013 si ma mémoire est bonne) et en effet des problèmes graves semblent avoir été répertoriés

Question bête: ça ne suffit pour une pseudo pharmacovigilance chez les véto ça?
syncmaster syncmastericon_post
Merci Callirhoe d'être venue apporter ces précisions.

Je te sens un peu gênée aux entournures, ton discours est passé de "risque très élevé" à "on sait pas et de toute façon les chattes meurent d'autre chose ou disparaissent".

Et donc, et pour être tout à fait franc, ça me conforte dans mon opinion que la contraception en vente libre a un rapport bénéfice/risque positif et que si elle a été listée, ce n'est pas pour les bonnes raisons...
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