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gestion des nanards des gros labos : comment faites-vous ?#18240

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padaOne padaOneicon_post
Citation : Guillaume86 

Je trouve culotté de critiquer autant les marques qui font rentrer les patients dans les pharmacies. Moi je ne renonce pas à conseiller les produits très connus car vous ne pensez qu’en marge avant. Mais si on reprend l’exemple de Sanofi, ils rémunèrent très bien l’espace de vente.  


Ce sont les besoins qui font entrer les patients, pas les marques.
Pour la rém de l'espace il faut être très gros et donc avoir un gros espace pour une marque dite, objectif impossible à atteindre pour les petites officines (voire moyennes).
bultus bultusicon_post
Non, ce n'est pas tout à fait ça qu'il dit. Si un patient passe devant ta vitrine et voit des médicaments qu'il connaît (et par exemple un médicament qu'il n'a plus chez lui et dont il se rappelle qu'il a besoin), il va rentrer alors qu'il n'avait pas l'intention d'entrer.

Après libre à toi de le réorienter sur autre chose si tu estime que c'est plus adapté, mais à la base, ce patient est rentré parce qu'il a vu une marque leader dans ta vitrine ou derrière ton comptoir.


J'ai un exemple typique : j'ai une petite pharma spécialisée dans l'herboristerie à côté de chez moi. On voit bien l'OTC depuis la rue sans entrer dans la pharmacie. Il n'y a aucune marque leader, rien que je connaisse ou presque.

Et bien cette pharmacie se prive d'une partie de patientelle qui est attirée par les grandes marques. Si elle avait fait moitié leader moitié herboristerie, elle aurait eu plus de passage (en plein paris), et peut-être qu'elle n'aurait pas fermé ses portes ...

Moi par exemple, je faisais systématiquement un détour pour aller dans une "vraie" pharmacie un peu plus loin et parce que je voulais choisir moi-même mon traitement et dans cette pharma, impossible pour un patient lambda de choisir lui-même, on est obligé de se reposer sur le conseil du pharmacien et ça ne convient pas à tout le monde.
padaOne padaOneicon_post
Ah ok je comprends mieux du coup ;-)
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Et il ne FAUT pas être très gros pour la coop’...
Les objectifs sont fixés selon les résultats n-1 donc rien de mirobolant.
tnttnt tnttnticon_post
@padaOne : oui c'est vrai, c'est moi qui n'ai pas bien interprété ton message... Tu as raison sur le win/win, je suis 100% d'accord avec toi
Berocca Beroccaicon_post
Citation : ARNAQUE 

Bonjour à tous,
En cherchant le prix du GAVISCON comprimés et celui du GAVISCONEIL, je suis tombée par hasard sur votre site ....Tout ce que j'y lis est effarant ! Je suis une patiente qui en a par dessus la tête de trouver en officine des épiciers et non pas des pharmaciens ! Certains d'entre vous semblent prendre les clients pour des imbéciles en permanence ...vous croyez que "refiler" le produit conseil au lieu du médicament remboursé passe inaperçu ? et qu'à terme, lorsque l'on constate ce manège, on ne cherche pas une officine plus scrupuleuse ?
Le souci de rentabilité est sans vergogne, chez la plupart d'entre vous. Il en va de même pour les dentistes ! Posez- vous les bonnes questions et faites montre d'un peu plus d'honnêteté et de déontologie, vous inspirerez plus de respect ...et faites de la résistance face aux LABOS et de la transparence face aux patients ! J'ai bien dit PATIENTS, pas CLIENTS !
Merci de prêter attention à ma ire et à mes propos
MFM
 

Bonjour, et désolé
Désolé d'être une profession à double casquette : on soigne et on vend, ben oui...
Malheureusement, le pharmacien titulaire est aussi un chef d'entreprise qui doit faire tourner son officine pour payer ses employés, payer ses fournisseurs, payer les factures d'électricité de la pharma pour pas bosser dans le noir, financer un nouveau frigo quand celui-ci vient à lâcher, financer une mise aux norme pour un accès en pente pour les personnes à mobilité réduite, etc...
Il faut arrêter de croire que quand vous payez votre Gaviscon, tout l'argent va dans notre poche, on est bien loin de là..!

Si vous avez lu tous les messages de ce forum, vous vous êtes bien rendu compte que ce n'est pas rose pour toute les pharmacies.
Oui il y a des pharmaciens qui sont de vrais requins et qui ramasseraient une pièce de 1 centime par terre avec les dents pour s'enrichir toujours plus.
Mais comme dans toutes les professions, il y a des gens qui abusent de leur position et s'en mettent plein les poches, et d'autres qui font leur job consciencieusement.
Alors merci de ne pas mettre tout le monde dans le même panier.

D'autre part, vous n'êtes pas sans savoir que la Sécu dérembourse de plus en plus de médicaments. Donc oui, plutôt que de faire payer mon patient pour du magnesium, je préfère changer le MagnéB6 de merde prescrit par son médecin pour l'orienter vers un magnesium beaucoup mieux toléré et beaucoup mieux assimilé.
Ca serait peut-être plus cher, je ferai une meilleure marge (oui Mr Arnaque, vous avez bien lu) mais au moins je sais que le patient ne reviendra pas 3j plus tard en me disant qu'il a des problèmes digestifs depuis qu'il prend son Mg, et qu'en plus ça ne marche pas...

J'espère que vous irez aussi pousser un coup de gueule sur les forums des autres professions, je pense qu'il y a un truc a redire pour chacune...
Allez chez les garagistes qui trouvent toujours un truc pour entuber les gens et faire payer plus de réparations qu'il n'en faut, ou envoyez un courrier aux industries agro-alimentaires qui font payer le Coca 1.75L plus cher que le 2L pour payer moins d'impôt et faire plus de bénéfices (mais bon, si ça peut freiner les gens pour consommer moins de merde...).
Je suis sur que vous êtes de ceux qui gueulent sur les notaires car ils pensent que les frais de notaire sont toujours trop élevés alors qu'en fait c'est 2/3 de taxes pour l'Etat...

Enfin bon, vive la France, pays où faire de l'argent sera toujours mal vu, et vive ses Gaulois, qui préfèrent taper sur les doigts de ceux qui réussissent en prenant des risques comme dans les professions libérales que nous sommes ;-)
saumix saumixicon_post
apres plus de 20 ans dans mon quartier , je suis revenu à des bases simples : je ne commande que si il y a une demande....

donc quand un représentant prétend remplir mes rayons avec "un nouveau produit qui va faire un tabac " je lui demande trois unités gratuites de sa daube pour amorcer la vente , en ayant la suite chez le grossiste.....

si li faut investir dans des stocks en rayon , cela sera aux frais du labo , pas aux miens!!

j'ai déja eut l'occasion de remplir des étagères de laits pour bébés de tisanes ou extraits de plantes , de produits bébés.... qui on parus "trop chers" et dont je me suis débarassé apres un an de mévente en faisant un trois pour le prix de deux...

je suis bien gentil , mais vendre à prix coutant sans bénéfice la game mustela , c'est une expérience qu je ne referais pas!! qu'il n'y ait que le labo qui ait le bénéfice de mes prix sacrifiés et que du boulot stérile pour moi , c'est terminé
que ce soit mustela ou un autre labo , ce n'est plus moi le pharmacien qui investit dans vos produit , c'est vous les labos qui investissez chez moi...
h.p
LoA LoAicon_post
Bravo !
Tu formules très bien tout ce que je pense !
Merci :=!


Citation : Berocca 

Citation : ARNAQUE 

Bonjour à tous,
En cherchant le prix du GAVISCON comprimés et celui du GAVISCONEIL, je suis tombée par hasard sur votre site ....Tout ce que j'y lis est effarant ! Je suis une patiente qui en a par dessus la tête de trouver en officine des épiciers et non pas des pharmaciens ! Certains d'entre vous semblent prendre les clients pour des imbéciles en permanence ...vous croyez que "refiler" le produit conseil au lieu du médicament remboursé passe inaperçu ? et qu'à terme, lorsque l'on constate ce manège, on ne cherche pas une officine plus scrupuleuse ?
Le souci de rentabilité est sans vergogne, chez la plupart d'entre vous. Il en va de même pour les dentistes ! Posez- vous les bonnes questions et faites montre d'un peu plus d'honnêteté et de déontologie, vous inspirerez plus de respect ...et faites de la résistance face aux LABOS et de la transparence face aux patients ! J'ai bien dit PATIENTS, pas CLIENTS !
Merci de prêter attention à ma ire et à mes propos
MFM
 

Bonjour, et désolé
Désolé d'être une profession à double casquette : on soigne et on vend, ben oui...
Malheureusement, le pharmacien titulaire est aussi un chef d'entreprise qui doit faire tourner son officine pour payer ses employés, payer ses fournisseurs, payer les factures d'électricité de la pharma pour pas bosser dans le noir, financer un nouveau frigo quand celui-ci vient à lâcher, financer une mise aux norme pour un accès en pente pour les personnes à mobilité réduite, etc...
Il faut arrêter de croire que quand vous payez votre Gaviscon, tout l'argent va dans notre poche, on est bien loin de là..!

Si vous avez lu tous les messages de ce forum, vous vous êtes bien rendu compte que ce n'est pas rose pour toute les pharmacies.
Oui il y a des pharmaciens qui sont de vrais requins et qui ramasseraient une pièce de 1 centime par terre avec les dents pour s'enrichir toujours plus.
Mais comme dans toutes les professions, il y a des gens qui abusent de leur position et s'en mettent plein les poches, et d'autres qui font leur job consciencieusement.
Alors merci de ne pas mettre tout le monde dans le même panier.

D'autre part, vous n'êtes pas sans savoir que la Sécu dérembourse de plus en plus de médicaments. Donc oui, plutôt que de faire payer mon patient pour du magnesium, je préfère changer le MagnéB6 de merde prescrit par son médecin pour l'orienter vers un magnesium beaucoup mieux toléré et beaucoup mieux assimilé.
Ca serait peut-être plus cher, je ferai une meilleure marge (oui Mr Arnaque, vous avez bien lu) mais au moins je sais que le patient ne reviendra pas 3j plus tard en me disant qu'il a des problèmes digestifs depuis qu'il prend son Mg, et qu'en plus ça ne marche pas...

J'espère que vous irez aussi pousser un coup de gueule sur les forums des autres professions, je pense qu'il y a un truc a redire pour chacune...
Allez chez les garagistes qui trouvent toujours un truc pour entuber les gens et faire payer plus de réparations qu'il n'en faut, ou envoyez un courrier aux industries agro-alimentaires qui font payer le Coca 1.75L plus cher que le 2L pour payer moins d'impôt et faire plus de bénéfices (mais bon, si ça peut freiner les gens pour consommer moins de merde...).
Je suis sur que vous êtes de ceux qui gueulent sur les notaires car ils pensent que les frais de notaire sont toujours trop élevés alors qu'en fait c'est 2/3 de taxes pour l'Etat...

Enfin bon, vive la France, pays où faire de l'argent sera toujours mal vu, et vive ses Gaulois, qui préfèrent taper sur les doigts de ceux qui réussissent en prenant des risques comme dans les professions libérales que nous sommes ;-)  
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Oui merci à Berocca.
Boueneprep Boueneprepicon_post
Merci à Berocca? Il me semblait que la personne mécontente parlait de santé... Pas de mécanique (franchement comment comparer ces 2 postes de dépense?). Puis elle ne vous a pas traité de nantis, elle vous a demandé plus de déontologie sur ces fameux "nanards" qui ont des équivalents moins chers...
Toutes les professions ont leurs travers, le mécano, le plombier, l'électricien, le serrurier... On peut allonger la liste... Mais vous n'êtes pas "toutes les professions".
Ledude Ledudeicon_post
C’est un détail mais il me semble que le magne B6 est sous la forme du sel le mieux absorbé :)

Le moins absorbé c’est l’oxyde de magnésium (ou magnésium marin) du coup je me pose la question de ce que vos conseillez en alternative
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Il te semble mal car le magneB6 en boîte de 50 est un sel de lactate. Autant dire uniquement laxatif...
On ne parlait pas de magnevie B6.

Ledude Ledudeicon_post
Bah non il me semble bien tu peux te renseigner un peu partout le lactate est très bien absorbé quand l’oxyde, le « marin », si bien référencé dans plein de pharma est lui quasi pas absorbé et donc laxatif.
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Ledude Ledudeicon_post
Voici une petite publi trouvée en 2 min qui étaye ce que j’au dit avec un peu de crédibilité (je reste ouvert à lire d’autres arguments crédibles) : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/11794633/

Tout ça pour relativiser le terme nanard car plein de petits labos jouent la carte du petit conseil vraiment pertinent (et du tarif qui va avec) alors que le produit est merdique. C’est le cas du magnésium marin et de plein d’autres.

Finalement, on voit bien que quand un pharmacien veut sortir une daube, il la sort, soit consciemment soit innocemment (comme guillaume86 qui ne nous a toujours pas révélé son super magnésium)
Berocca Beroccaicon_post
Citation : Boueneprep 

Merci à Berocca? Il me semblait que la personne mécontente parlait de santé... Pas de mécanique (franchement comment comparer ces 2 postes de dépense?). Puis elle ne vous a pas traité de nantis, elle vous a demandé plus de déontologie sur ces fameux "nanards" qui ont des équivalents moins chers...
Toutes les professions ont leurs travers, le mécano, le plombier, l'électricien, le serrurier... On peut allonger la liste... Mais vous n'êtes pas "toutes les professions".  

Effectivement, toutes les professions ont leurs "nanards", donc j'invite la personne à aller voir chez les autres corps de métier pour voir comment ils gèrent la chose, au risque (ou pas) d'avoir également des surprises...

@Ledude : ton lien Pubmed est intéressant mais il ne parle que de biodisponibilité, alors que Guillaume86 et moi-même parlons de l'effet laxatif de certaines formes de Mg, notamment le chorure --> http://www.magnesium-ges.de/jdownloads/Literatur/Driessens/driessens_1993_on_formulas_for_daily_oral_magnesium.pdf (ok l'étude est un peu vieillote...)

Et si tu cherches du Mg bien toléré --> https://www.nutravance.fr/dynamisme-vitalite/26-magneregul-2100000000227.html ;-)
syncmaster syncmastericon_post
Citation : Berocca 
Et si tu cherches du Mg bien toléré --> https://www.nutravance.fr/dynamisme-vitalite/26-magneregul-2100000000227.html ;-)  


Bon labo et bon produit, c'est juste dommage qu'ils aient "oublié" de mentionner la teneur en Mg élément ;-)

Et sinon du pidolate de magnésium, on en trouve tout simplement dans le Mag2 ampoules.
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Citation : Ledude 

Voici une petite publi trouvée en 2 min qui étaye ce que j’au dit avec un peu de crédibilité (je reste ouvert à lire d’autres arguments crédibles) : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/11794633/

Tout ça pour relativiser le terme nanard car plein de petits labos jouent la carte du petit conseil vraiment pertinent (et du tarif qui va avec) alors que le produit est merdique. C’est le cas du magnésium marin et de plein d’autres.

Finalement, on voit bien que quand un pharmacien veut sortir une daube, il la sort, soit consciemment soit innocemment (comme guillaume86 qui ne nous a toujours pas révélé son super magnésium) 


C’est toi qui parle de crédibilité?
Ton étude soutient que le lactate (et le chlorure d’ailleurs...) de magnesium a une meilleure bioequivalence que l’oxyde.
C’est tout.
J’ai un peu pitié...
Ledude Ledudeicon_post
Guillaume86 oui je parle de crédibilité en sortant une étude publiée, pas le tableau de ton commercial qui parlent des effets acidifiants.

Merci Beroocca sur ce produit j'adhère. Et sur les reste aussi, la publi au delà de son âge est quand même légère (20patiets)

On a un lactzte bien meilleur que l'oxyde, qu'on voit souvent vendu en Pharmacie comme le meilleur sel NATUREL c'est bien.

Guillaume 86 changes de sources quand un tableau te parle d'effets acidifiant ou alcalinisant sur l'organisme en général c'est de la merde.
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Déjà il faudrait qu’on parle de la même chose, toi tu n’as réussi qu’à prouver que le lactate est moins mauvais que l’oxyde.
Tu préfères l’arsenic au cyanure? Ridicule

Moi au moins je parle de différence d’assimilation.
Et ma source est bonne.
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