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consommateurs:NON , vendeurs :NON#9211

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saumixdakaruManagerantidrySB69damien-en-merzamaievmorpho973RabinOvitchLajaunieWhoopsrequindesboistanagrablinkettegrifettebobsyncmaster
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ManagerWhoopsBixente64Sybergbultus
damien-en-mer damien-en-mericon_post
La société est faite d'individus.
requindesbois requindesboisicon_post
Je suis d'accord avec Damien.
Bientot on verra surement un rayon pharmacie dans les HYPERS,avec un gentil
pharmacien acueillant les patients grincheux.
Lajaunie Lajaunieicon_post
Citation : damien-en-mer 

La société est faite d'individus. 


Oui, mais il ne faut pas non plus aller vers le populisme !
Je suis le premier à rêver de pharmacie clinique et qu'enfin le pharmacien soit fière de son titre de docteur mais et ça va de paire, ça veut dire aussi qu'on s'impose vis à vis du "patient-consommateur" et qu'on se pose enfin en spécialiste. Je l'ai déjà dit à pharmafc, quand on se dit "docteur", on ne se cache pas derrière l'opinion de personnes qui n'y connaissent rien !
Donner trop de pouvoir au patient consommateur, c'est tout simplement de l'obscurantisme.
Un exemple : le vaccin H1N1 (je parle du vaccin et pas de la grippe). Qu'est ce qu'on a pas entendu sur internet et à l'officine : "le squalène donne le syndrome de la guerre du golf", "le thiomersal serait responsable d'autisme chez les jeunes enfants" or
1) Toutes les dernières études ont bien montré qu'il n'y avait aucuns liens entre squalène et syndrome de la guerre du golf. Squalène que l'on retrouve dans l'huile d'olive...
2) L'étude faisant le lien entre thiomersal et autisme a été jugée bidon à tel point que le Lancet qui l'avait publié l'a retiré...

Bref Damien, tout l'enjeu de ces prochaines années est de savoir si c'est l'ignorance du patient-consommateur qui dictera notre mode d'exercice ou si c'est nous qui saurons nous imposer face à lui en faisant valoir nos connaissances.
De toute manière, si c'est l'obscurantisme qui gagne, le docteur en pharmacie se retrouvera caissier chez Leclerc à faire les 4 volontés de dieu consommateur. :paf
tanagra tanagraicon_post
La guerre du golf?
Celle contre Tiger Woods ? ;-) ;-) ;-) ;-)
saumix saumixicon_post
pioché sur un forum " consommateurs " sur un site à pretentions médicales ,du genre " doctissimo " cette question :

Qui a déja éssayé le risperdal consta injectable?? qu' en pensez vous??

le vidal donnant comme indication: schizophrénie a tendance paranoiaque !

quelle valeur allons nous accorder a " l'avis éclairé" de " consommateurs" barjots/ schizo/parano??
sur internet , l'on va trouver ce genre d'"informations sanitaires " sans tri!!

et je ne parle pas du virus de la grippe.......

notre devoir défendre le malade( qui se croit consommateur...) contre lui meme...
have fun , guys !!! :-)
h.p
Lajaunie Lajaunieicon_post
Citation : saumix 

pioché sur un forum " consommateurs " sur un site à pretentions médicales ,du genre " doctissimo " cette question :

Qui a déja éssayé le risperdal consta injectable?? qu' en pensez vous??

le vidal donnant comme indication: schizophrénie a tendance paranoiaque !

quelle valeur allons nous accorder a " l'avis éclairé" de " consommateurs" barjots/ schizo/parano??
sur internet , l'on va trouver ce genre d'"informations sanitaires " sans tri!!

et je ne parle pas du virus de la grippe.......

notre devoir défendre le malade( qui se croit consommateur...) contre lui meme...
have fun , guys !!! :-)
 


:=! :=! :=! :=! Rien a rajouter

Whoops Whoopsicon_post
Vous verrez, un jour il y en a qui redécouvriront pourquoi les études ont été créées.
saumix saumixicon_post
révons BEAUCOUP !!! si cette découverte était faite par ce gouvernement.......

( mon beaucoup est proche de l'infini...) ;-)
h.p
blinkette blinketteicon_post
Au lire de tout cela il me vient une pensée, en tant que professionnel de santé ayant un rôle d'éducation de santé auprès de la patientèle vous est-il déjà venu à l'idée d'organiser à l'attention de votre patientèle une réunion d'information sur notre rôle général , le droit de refus de vente , la substitution et les génériques, les produits NR, la différence entre préparateur et pharmacien etc... Enfin toutes les choses qu'on rabache à longueur de journée à chaque client ça permettrait peut-être à la population d'avoir une vision plus exacte de notre métier dans un contexte autre que la délivrance de l'ordonnance avec du temps pour poser des questions et nous d'y répondre.
Voilà qu'en pensez vous?
SB69 SB69icon_post
c'est pour cela que j'ai mis en place soigner.org, mais ce n'est visiblement pas suffisant...
et puis il faut avoir le temps, ce que nous avons de moins en moins...
mais si tu veux me donner un coup de main, pas de soucis ;-)
blinkette blinketteicon_post
Je ne connais pas soigner.org je vais aller y faire un tour mais si je peux aider je veux bien il faut juste me dire en quoi je puis être utile!
SB69 SB69icon_post
aide à la rédaction, tout simplement... :-D
saumix saumixicon_post
je pense suvent au dicton il n'est de pire sourd que celui qui ne veut rien entendre... alors la question est : doit on la vérité au patient/consommateur/clint , ou bien céder a ses caprices et a son bon plaisir???
tant pis s'il n'est pas content , faisons notre boulot comvenablement !de tout façon , comme je disais au début , ils sont au départ mécontents d'etre malades , alors un peu plus ou moins.....
h.p
grifette grifetteicon_post
Réflexion en passant : ma soeur vit aux USA donc au royaume du libre service et du drugstore.
J'ai été stupéfaite par le niveau de connaissance de ses copines sur le médicament. Les labos communiquent sur les journaux locaux sur l'otc et même les médicaments éthiques et les américains s'informent sur ces pages et découpent les bons de réduction.
Les mamans américaines que j'ai vu connaissent les effets secondaires des principaux médicaments otc alors qu'ici les français sont des ignares en majorité.
Dans le drugstore où se sert ma soeur j'ai discuté avec le pharmacien responsable du rayon médicament. Il semblait heureux, bien payé et m'a expliqué qu'il faisait essentiellement de la pharmaco puisqu'il est responsable de la mise en oeuvre du traitement après négociation avec les assurances. Pas de ventes de para pour lui, il ne faisait que de l'éthique.

Oui, un autre système que le notre est possible! Arrétons de faire les autruches!!! Les politiques aussi prennent l'avion parfois!
salut
bob bobicon_post
Citation : grifette

Il semblait heureux, bien payé et m'a expliqué qu'il faisait essentiellement de la pharmaco puisqu'il est responsable de la mise en oeuvre du traitement après négociation avec les assurances. ........., il ne faisait que de l'éthique.



c' est comme pour ton histoire de transfert.......c'est une evidence que je ne comprends pas.
Whoops Whoopsicon_post
Le système américain dans toute sa splendeur. ;-)
syncmaster syncmastericon_post
Citation : saumix 
je pense suvent au dicton il n'est de pire sourd que celui qui ne veut rien entendre... alors la question est : doit on la vérité au patient/consommateur/clint , ou bien céder a ses caprices et a son bon plaisir???


le problème c'est que la situation économique du moment ne permet pas de remettre à leur place les patients/clients...
Notre compétence est tous les jours remise en cause par les clients (de façon consciente ou non) mais j'ai remarqué que ça ne me révolte presque plus: on a pris l'habitude de ravaler sa fierté et de s'écraser, plutôt que de risquer de perdre le client après une explication musclée...
grifette grifetteicon_post
Dans le système américain le médecin fait le diagnostic médical et le pharmacien essaye de trouver un traitement acceptable par l'assurance et le médecin.
Exemple : on diagnostique une hypertension, le médecin propose un sartan, le pharmacien demande à l'assurance si le losartan est accepté en remboursement et négocie. Il doit parfois rappeler le médecin pour lui dire: ici seul un diurétique (ou autre)sera remboursé car le forfait souscrit est trop bas. Donc le patient resortira avec hydrochlorothiazide moins cher.
Après le pharmacien controle le mois suivant et éventuellement renégocie si la TA n'est pas descendue.
C'est un autre métier: le pharmacien américain passe beaucoup de temps au téléphone avec les assurances. Les préparateurs déconditionnent et délivrent des boites unitaires au nom du patient.
Quand au reste du magasin il est tenu par le store manager et par des vendeurs en pharmacie plus ou moins formés (plutot moins!!!)
salut
saumix saumixicon_post
en bref: l'américain a des emmmerdements de dossiers à rembourser avec toutes les assurances , quand nous n'avons qu' une caisse decpam.....quel bon changement que d'adopter des moeurs américaines! :paf
h.p
saumix saumixicon_post
.
h.p
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