J’ai été très heureux de voir qu’aujourdhui certains de mes vieux « casse-pieds » historiques se sont mis à prendre des génériques d’un coup pour ne pas payer.
Depuis tant d’années qu’on leur commande leurs princeps!
L’allergie est enfin passée, ouf.

Re,
Les autres sources indiquent plutôt que le nouveau dispositif s'applique même aux ordonnances antérieures au 1er janvier 2020.
Mon éditeur informatique (Smart...) indique qu'il faut faire payer aussi les personnes souhaitant le lévothyrox en tiers-payant, qui est pourtant considéré comme étant à marge thérapeutique étroite. Je pensais que dans ce cas le pharmacien pouvait toper la mention NS justifié même si le médecin n'a pas encore inscrit NS MTE...
Chacun interprète les textes à sa sauce (syndicats FSPF - USPO, Editeurs informatiques, CNAM-secu, ministère...) : il serait quand même sympa de recevoir une information claire d'une source officielle...
peut-être la semaine prochaine, après les congés ?

pour les toubibs , la prescription " non substituable" devient exceptionnelle et limitée aux MTE ,EFG etCIF....cela à partir du 1er janvier 2020

les lois ne sont pas rétroactives : on peut donc continuer à délivrer les " marges thérapetiques étroites "( lévothyrox , keppra et autres..) ainsi que les mentions "non substituables" sur toutes les ordonnances rédigées avant le 31 décembre 2019 à minuit !

profitez en pour virer un max d'originaux du stock ,et pour préparer le derniers résistants au changement....
petit détail: le NS n'a plus besoin d'etre manuscrit.... j'espere que les logiciels des toubibs seront efficaces pour inscrire a bon escient les mentions prévues... et que l'on verra disparaitre les mentions "non substituables apparaissant miraculeusement sur l'ordonnance entre le cabinet médical et la pharmacie !!
bonne année a tous

Ça c’est une fausse interprétation.
La loi n’est pas rétroactive mais s’applique à toutes les factures que la cpam doit payer à partir du 1er janvier.
Si le doliprane était maintenant interdit ou considéré non remboursable, vous prendriez à votre charge les ordonnances d’avant le 1er decembre???

guillaume que crois tu : que la sécu va emmerder tout le monde depuis le 1er janvier à 0heure , ou qu'elle va laisser mourir les derniers renouvellement ?? dis toi bien que 98% des ordonnances seront finies d'ici trois mois !!
et les nouvelles prescriptions seront conformes!....

Moi je crois que ta rosp va baisser.
Quand je vois que les DAM font chier chez nous pour des molécules non substituées en rupture ou pour le Multicrom ou les dosettes de cromoglycate, je suis sur qu’à mon prochain rdv, elle me demandera pourquoi j’ai validé des non substituable si après le 1er janvier alors que cela n’existe plus.
Et elle aurait raison puisque comme tu l’as dit c’est la loi.
Moi j’applique donc le décret au 1er pour toutes les ordonnances.
S’il y a un problème c’est le patient qui ne sera pas remboursé et pas moi car si la cpam ne considère dû au 1er janvier, que le montant generique en 1/3 payant, alors il y a un risque que nous ayons des rejets ou des remboursements incomplets.
Ils sont assez tordus pour ça.

Message édité par : Guillaume86 / 04-01-2020 13:23

Merci le délai de prévenance, du coup on se retrouve avec des stocks de princeps sur les bras pour des personnes qui vont passer aux génériques. Pour ça je fais encore passer les 1ères ordonnances en prévenant que la prochaine fois c'est fini!

Technique efficace mais très dangereuse... si ça passe une fois c’est comme les gosses.
Moi je ne stock pas de princeps, comme ça pas trop de perte.

L'avantage de cette réforme c'est qu'on s'en fout: on ne tiendra plus compte des mentions NS sauf dans les 3 cas bien précis (MTE, CIF, présentation pédiatrique non adaptée).
Et c'est très très limité: le NS CIF n'est valable qu'en cas d'allergie à un excipient à effet notoire identifié, qui serait absent du princeps et qui serait présent dans TOUS les génériques disponibles sur le marché.
Ce qui ne concerne que 13 princeps. Dans TOUS les autres cas, la mention NS est considérée comme non justifiée et donc pas d'avance des frais.

voir ici pour la liste des princeps concernés:
https://uspo.fr/ns-reste-a-charge-pour-les-patients-et-non-substituable-les-nouvelles-regles-au-1er-janvier-2020/

Le texte de la réforme indique clairement que même à prix égal, le tiers payant doit être refusé pour le princeps. :#

En théorie on devrait donc aller vers une disparition totale des princeps. Quid des "exceptions" smecta/diosmectite (j'ai jamais été dans une pharma qui le tenait celui là), povidone iodée/betadine (idem), ou chlorhexidine/biseptine par exemple.

La réforme ne concerne pas les princeps sous TFR.
Par contre effectivement elle concerne les princeps alignés sur le prix des génériques mais sans TFR, ce qui est un peu idiot :#
Cela dit il ne doit pas y en avoir beaucoup. Je ne vois que le Spasfon Lyoc 160. Vous en voyez d'autres?

Biseptine spray: au répertoire, avec générique disponible, donc concerné. Flacon: pas au répertoire donc non.

Bétadine: au répertoire mais sans générique commercialisé, donc pas concerné (les povidones Mylan ne sont pas des génériques)

Smecta: le diosmectite Mylan est au répertoire et commercialisé, donc concerné, mais indisponible depuis longtemps...

Message édité par : syncmaster / 08-01-2020 18:09

Pour Information le Diosmectine Mylan devrait revenir bientôt.

Est-ce que quelqu'un sait où trouver la liste de tous les médicaments au répértoire du générique? Je pensais que ça serait facile à trouver mais je ne trouve pas la liste officielle...

Concernant la réaction des patients, je trouve qu'elle a été plutôt compréhensive. Je pense que les gens s'attendaient à ce que la sécu sévissent donc ils ne sont pas plus surpris que ça.

Certains substituts nicotiniques ? :-?

@Zedoum : sur le site de l'ANSM :
https://ansm.sante.fr/Mediatheque/Publications/Listes-et-repertoires-Repertoire-des-medicaments-generiques

ce PDF est présent sur tous mes comptoir de vente

Pour les médicaments dont prix princeps = prix générique (hors TFR), nous continuons à faire le tiers-payant pour les patients les plus récalcitrants.
Après tout, que risque-t-on, devoir payer à la Sécu un indû de 0€??

Oui moi aussi je me demandais comment vous procédez chez vous pour les pilules style daily ludeal ? J'ai encore des adeptes de trinor et minid...

Cet amendement est a prendre plus comme un cadeau qu'autre chose pour les pharmaciens. On a une base légale pour vendre le générique acheté moins cher et j c'est plus facile et a gérer d'une part (on a pas a surveiller les prix tout le temps) et a expliquer aux patients (princeps = tu avances les frais et.c'est tout)

Après je pense que les risques de ne pas le respecter sont nulles. Mais je trouve que c'est plus simple de s'y tenir strictement.

Ca dépend de ton environnement concurrenciel. Je suis dans une grande ville, entouré de nombreux confrères, je ne vais pas risquer de perdre un patient pour un malentendu sur un générique.

Bon il semble que les labos ont fait un ptit dans le dos de notre gouvernement ! Ils s'étaient pourtant engagé à conserver un écart de 10% entre princeps et générique... Il aura fallu seulement 7 jours pour s'ajuster !
Cette nouvelle lois va seulement servir à faire grincer des dents ! :-?