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Coup de gueule - Votre avis à propos des salaires de pharmacien assistant#1980

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TaxusBaccataAnonymeBixente64mushiWhoopscpvxoludo-cefirlmrz80chatWarnerguyLysaDrRibAntoine_pharmaElGringokinouhoupinaisemeessaselmarutuFoNManagermahiteeDelphine66zamaievAgate91Roberto
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ManagerchatBixente64bultus
TaxusBaccata TaxusBaccataicon_post
Bon, voilà, je vois peut-être le monde de la pharmacie d'officine avec mes yeux candides d'étudiant de cinquième année , mais après avoir regardé la grille de salaire des cadres de l'officine, plusieurs choses m'ont surprises.

:-( D'abord le montant du salaire de pharmacien adjoint me parait ridiculement bas en regard du nombre d'années d'étude effectuées et du diplôme obtenu. 2 786,94 € (coeff. 500) pour un docteur en bac +6, ce n'est pas l'Everest ; quand on voit que des BTS action commerciale gagnent 2 fois plus que nous, on se dit que le ratio "salaire/nombre d'années d'étude" n'est pas à l'avantage de notre métier. Certes dans l'absolu 2 786,94 € c'est bien, mais est-ce réellement en rapport avec nos vraies compétences? Quelqu'un trouverai t'il normal qu'un chirurgien (bac+12) gagne le même salaire qu'un ouvrier(bac+0)? Bien sûr que non! Alors pourquoi acceptons pour nous ce qui se révèle être une injustice flagrante? Combien gagne un ingénieur ou quelqu'un ayant aussi un bac+6 avec un doctorat? Certainement bien plus. Bien sûr, un ami ingénieur m'a confié qu'il gagnait "dans ces eaux là" en début de carrière, mais il m'a aussi révélé que son salaire augmentait de manière importante avec l'ancienneté ; ce qui me conduit à ma deuxième remarque.

:-( En continuant ma lecture de la grille des salaires je fus étonné de voir qu'elle me réservait une autre mauvaise surprise : "la prime d'ancienneté". Là je me suis carrement dis que l'on se moquait de nous : 83,61 € de plus par mois pour 3 ans d'ancienneté, c'est à peine plus de 333 euros par an d'augmentation, là où un ingénieur progresse 10 fois plus pour le même temps! Je ne vous ferai pas l'affront de vous parler de la prime pour 15 ans de bons et loyaux services, car encore une fois la grille se montre bien avarde avec nous...

:-| Alors voilà, je me demandais si j'avais raison de râler à propos de mon futur salaire, si j'avais raison d'être déçu d'avoir fait 6 ans d'études pour gagner la même chose - et parfois moins - que si j'avais fait un BTS, et surtout si j'avais raison de croire que l'on nous prend pour des cons (mais QUI?). On nous demande d'être cadre, soignant, commercial, pour un salaire qui n'est pas à la hauteur du service rendu... Certains osent même nous demander d'avoir le sourire !
C'est peut-être encore ma candeur qui parle, mais est-il anormal de prétendre avoir un salaire en relation avec nos compétences et notre niveau d'étude, bref de prétendre à la justice ? Je suis dégouté de l'officine, je termine et je fais autre chose (pourquoi pas un BTS action commerciale?!), malheureusement d'autres sont aussi dans mon cas, et ce n'est pas normal que ce qui est censé devenir notre futur métier nous révolte à ce point !
Personnellement je pense que ma réaction est légitime, mais j'aimerai savoir ce que vous pensez VOUS des conditons de pharmacien assistant.
Taxus
22-04-2005 15:04
Anonyme Anonymeicon_post
c'est simple: si tu veux gagner de l'argent, il ne faut pas être pharmacien assistant. Tu passes dans le statut de titulaire et tu capitalises une forte proportion de tes revenus ( en clair tu gagnes de l'argent mais tu ne roules pas en Porsche :-D )

.. et dans les deux cas,le sourire est obligatoire

Il n'ya pas d'autre alternative en officine; tout le reste n'est que baratin. Excuse ma brutalité !
22-04-2005 16:02
Bixente64 Bixente64icon_post
"D'abord le montant du salaire de pharmacien adjoint me parait ridiculement bas en regard du nombre d'années d'étude effectuées et du diplôme obtenu. 2 786,94 € (coeff. 500) pour un docteur en bac +6, ce n'est pas l'Everest ; quand on voit que des BTS action commerciale gagnent 2 fois plus que nous, on se dit que le ratio "salaire/nombre d'années d'étude" n'est pas à l'avantage de notre métier."

Euh......... S'cusez-moi.... Le fait de passer un diplôme ne fournit pas un salaire, mais une compétence professionnelle...

Salaire bac+12 = 2 x bac+6 = 6 x bac+2 = 12 x bac = ? x bep = ? x cap

Ca me parait un peu simpliste comme calcul, non ? Et puis un peu démotivant pour un "simple" titulaire d'un diplôme niveau IV tel que moi...

Ceci étant, et hormis le fait que cette forme de raisonnement ne me plait pas, je suis d'accord avec toi dans le fond du problème, à savoir que les compétences professionnelles dans une pharmacie d'officine française sont sous-payés. Toutes les compétences.


"Certes dans l'absolu 2 786,94 € c'est bien, mais est-ce réellement en rapport avec nos vraies compétences? Quelqu'un trouverai t'il normal qu'un chirurgien (bac+12) gagne le même salaire qu'un ouvrier(bac+0)?"

Se reporter plus haut...

"Bien sûr que non! "

Quoique........

"Alors pourquoi acceptons pour nous ce qui se révèle être une injustice flagrante? Combien gagne un ingénieur ou quelqu'un ayant aussi un bac+6 avec un doctorat?"

http://www2.iap.fr/sf2a/ciel/Docteurs.pdf#search='salaire%20bac6'
http://lemagchallenges.nouvelobs.com/articles/p243/a264736.html
http://lemiae.esiea.fr/rubrique.php3?id_rubrique=5
http://www.cv-recrut.com/cv-geologue-29867.htm

"Certainement bien plus. Bien sûr, un ami ingénieur m'a confié qu'il gagnait "dans ces eaux là" en début de carrière, mais il m'a aussi révélé que son salaire augmentait de manière importante avec l'ancienneté ; ce qui me conduit à ma deuxième remarque. "

Là, O.K. ; la progression de carrière au sein d'une officine est nul. Et ce, pour toutes les catégories professionnelles.

Bixente
22-04-2005 17:15
mushi mushiicon_post
Eux.. jpense que t'es a côté de la plaque... la situation actuelle de pénurie fait que le pharmacien assistant peut au jour d'aujourd'hui être embauché avec un très très bon salaire.. une bonne négociation et tu touche entre 36 000 (coef 550) voire 40 000 euros brut par an... et vu la conjoncture actuelle, on est bien des privilégiés.. ensuite en ce qui concerne les perspective de carrière... c zéro zéro ça c'est sur!.. faut s'installer!

Mes potes ingénieurs sont soit au chomage, soit bossent à la fnac... soit sous payés.... ils en tirent 30 voir 33 k€ au mieux... pareil pour les écoles de commerce... et jamais ils bossent 35 heures faut arrêter de se faire des films; les salaires d'embauche sont bas et la conjoncture n'arrange rien...

A titre indicatif.. les BTS c plutôt 20 à 23 k€...
Toujours a titre indicatif : salaire d'embauche moyen d'une poytechnicien 39k€..... et ça passe à 45k€ au bout de 3 ans d'ancienneté...



Message édité par : mushi



Message édité par : mushi

22-04-2005 17:44
mushi mushiicon_post
Et autre chose.. j'espère que t'as déja bossé à l'officine.. et que tu apprécie y bosser parce que si tu penses déja salaire et avant de rentrer dans la vie active.. bah tu va t'en prendre plein la figure..

On a beau faire 6 années d'études... les études de pharmacie sont complètement désuets et inintéressants; complètement décalés par rapport à la réalité de l'officine d'aujourd'hui...

Message édité par : mushi

22-04-2005 17:52
Whoops Whoopsicon_post
Retiens ce que te dis Bixente et réfléchis à cette question : comme la situation est ce qu'elle est, et dans l'hyptohèse où tu choisis d'exploiter les connaissances que t'ont données tes années d'étude, est-il intéressant pour toi de contribuer à la faire évoluer ? Et si oui, comment ?
22-04-2005 22:11
cpvxo cpvxoicon_post
bonjour a tous,

les etudes de pharmacie sont tres interesantes et nous permettent d'obtenir des connaissances generales de sante.les salaires sont vraiment disproportionnés par rapport a un doctorat.c'est a nous degouter!!!et la je suis d'accord avec la premiere intervention.tous le monde n'as pas la chance de pouvoir s'installer!!!il n'y a pas que des fils a papa.il est acquis que je ne pousserais pas mes enfants dans cette voie.la frustration malgre l'amour du metier entraine inexorablement des questions!mais quand on a pas le choix!!!
23-04-2005 08:29
ludo-cefir ludo-cefiricon_post
salut à tous,

tout d'abord le salaire c'est pas le pérou par rapport aux nombres d'années mais c'est qd même pas mal. Deusio on fait pas pharmacie pour l'argent (c'est un métier de la santé publique, mais bon après ce n'est que mon avis ).

tercio, si tu as fait pharmacie pour l'argent et que tu ne peux pas te lancer dans l'aventure de devenir ton propre patron, change de voie et fait industrie. on gagne un peu plus, et si tu fais un ESC en complément ce sera encore mieux.

biz.
24-04-2005 18:42
Whoops Whoopsicon_post
>>Deusio on fait pas pharmacie pour l'argent (c'est un métier de la santé publique, mais bon après ce n'est que mon avis ).

L'un n'empêche pas l'autre, hein. ;-)
25-04-2005 10:19
lmrz80 lmrz80icon_post

Citation : TaxusBaccata 

Bon, voilà, je vois peut-être le monde de la pharmacie d'officine avec mes yeux candides d'étudiant de cinquième année , mais après avoir regardé la grille de salaire des cadres de l'officine, plusieurs choses m'ont surprises.

:-( D'abord le montant du salaire de pharmacien adjoint me parait ridiculement bas en regard du nombre d'années d'étude effectuées et du diplôme obtenu. 2 786,94 € (coeff. 500) pour un docteur en bac +6, ce n'est pas l'Everest ; quand on voit que des BTS action commerciale gagnent 2 fois plus que nous, on se dit que le ratio "salaire/nombre d'années d'étude" n'est pas à l'avantage de notre métier. Certes dans l'absolu 2 786,94 € c'est bien, mais est-ce réellement en rapport avec nos vraies compétences? Quelqu'un trouverai t'il normal qu'un chirurgien (bac+12) gagne le même salaire qu'un ouvrier(bac+0)? Bien sûr que non! Alors pourquoi acceptons pour nous ce qui se révèle être une injustice flagrante? Combien gagne un ingénieur ou quelqu'un ayant aussi un bac+6 avec un doctorat? Certainement bien plus. Bien sûr, un ami ingénieur m'a confié qu'il gagnait "dans ces eaux là" en début de carrière, mais il m'a aussi révélé que son salaire augmentait de manière importante avec l'ancienneté ; ce qui me conduit à ma deuxième remarque.

:-( En continuant ma lecture de la grille des salaires je fus étonné de voir qu'elle me réservait une autre mauvaise surprise : "la prime d'ancienneté". Là je me suis carrement dis que l'on se moquait de nous : 83,61 € de plus par mois pour 3 ans d'ancienneté, c'est à peine plus de 333 euros par an d'augmentation, là où un ingénieur progresse 10 fois plus pour le même temps! Je ne vous ferai pas l'affront de vous parler de la prime pour 15 ans de bons et loyaux services, car encore une fois la grille se montre bien avarde avec nous...

:-| Alors voilà, je me demandais si j'avais raison de râler à propos de mon futur salaire, si j'avais raison d'être déçu d'avoir fait 6 ans d'études pour gagner la même chose - et parfois moins - que si j'avais fait un BTS, et surtout si j'avais raison de croire que l'on nous prend pour des cons (mais QUI?). On nous demande d'être cadre, soignant, commercial, pour un salaire qui n'est pas à la hauteur du service rendu... Certains osent même nous demander d'avoir le sourire !
C'est peut-être encore ma candeur qui parle, mais est-il anormal de prétendre avoir un salaire en relation avec nos compétences et notre niveau d'étude, bref de prétendre à la justice ? Je suis dégouté de l'officine, je termine et je fais autre chose (pourquoi pas un BTS action commerciale?!), malheureusement d'autres sont aussi dans mon cas, et ce n'est pas normal que ce qui est censé devenir notre futur métier nous révolte à ce point !
Personnellement je pense que ma réaction est légitime, mais j'aimerai savoir ce que vous pensez VOUS des conditons de pharmacien assistant.

 


Je suis en général d'accord avec cette remarque, c'est vrai qu'en industrie les salaires progressent bien plus vite en fonction de l'ancienneté, et effectivement que ce soit pour les ingénieurs ou les pharmaciens... Les commerciaux peuvent aussi gagner bien plus, mais c'est un métier stressant.
C'est dommage, et c'est à nous de réagir... :|
25-04-2005 10:36
lmrz80 lmrz80icon_post
mushi :
"Mes potes ingénieurs sont soit au chomage, soit bossent à la fnac... soit sous payés.... ils en tirent 30 voir 33 k€ au mieux... pareil pour les écoles de commerce... et jamais ils bossent 35 heures faut arrêter de se faire des films; les salaires d'embauche sont bas et la conjoncture n'arrange rien... "

=> Mes potes ingénieurs à moi commencent aussi à 33 KE mais ça progresse très vite! c'est vrai qu'ils ne font pas 35 H mais plus, par contre ils ont tous leur week-end et des RTT, des CE sympa (cadeaux de noêl, possibilité de locations vacances avantageuses..)


Message édité par : lmrz80

25-04-2005 10:39
lmrz80 lmrz80icon_post

Citation : Whoops 

>>Deusio on fait pas pharmacie pour l'argent (c'est un métier de la santé publique, mais bon après ce n'est que mon avis ).

L'un n'empêche pas l'autre, hein. ;-)  


Comme si les médecins par exemple ne parlaient pas d'argent... :-P
Mais c'est vrai que cela ne doit pas être la préoccupation principale...
25-04-2005 11:25
TaxusBaccata TaxusBaccataicon_post

Citation : mushi 

la situation actuelle de pénurie fait que le pharmacien assistant peut au jour d'aujourd'hui être embauché avec un très très bon salaire.. une bonne négociation et tu touche entre 36 000 (coef 550) voire 40 000 euros brut par an...


Qu'appelles-tu une bonne négociation ? C'est quand même le titulaire qui a le dernier mot non? Comment faire pour bien "se vendre"?

Ps : 40 000 euros par an, c'est un "salaire honorable", un "très très bon salaire", (c'est rare) c'est au moins 72 000 euros par an. Du moins c'est ce que je pense.

Taxus


Message édité par : TaxusBaccata

26-04-2005 14:20
Anonyme Anonymeicon_post

Citation : TaxusBaccata
40 000 euros par an, c'est un "salaire honorable", un "très très bon salaire", (c'est rare) c'est au moins 72 000 euros par an. Du moins c'est ce que je pense.



tu rèves complètement l'étudiant !

cadre 600 : 38 keuros
cadre 800 : 50 keuros

à ton avis combien de pharmacies ont besoin de cadre 800 et sont capables de le payer ? AMHA, 1 % :-D :-D

et à quel age on peut prétendre un coefficient 800 ? pas avant 40 ans

non, le statut de pharmacien salarié, c'est 500 le coefficient "classique" . si tu penses valoir plus, c'est installation obligatoire ou ailleurs que l'officine :=! :-D
26-04-2005 15:29
TaxusBaccata TaxusBaccataicon_post
Je ne parle PAS des salaires d'assistants mais des salaires EN GENERAL, que l'on trouve en France, toutes catégories socio-professionelles confondues.

Si j'ai écrit le message précédent, c'est que j'ai sursauté de voir quelqu'un prétendre qu'un pharmacien assistant OU QUICONQUE D'AUTRE "gagnait TRES TRES BIEN sa vie" avec 40000 euros par an! C'est un salaire honorable, SANS PLUS. J'estime qu'en dessous de 72000 euros on ne peut pas dire que l'on gagne "très très bien sa vie" (Oui, je sais c'est une somme très importante, mais n'oublions pas que c'est l'estimation que JE me fais d'un TRES TRES bon salaire). Ceci n'engage que moi ; certains trouveront ces chiffres exagérés, d'autres, sous-évalués, ceci est purement subjectif, et chacun possède son échelle de valeur propre, à travers laquelle il appréhende et interprête ces chiffres différement que le voisin.

Conclusion : JE pense que ce que gagne un pharmacien assistant, dans l'absolu c'est bien, mais seulement "bien". Ensuite en regard de son niveau d'étude...vous savez ce que j'en pense.
Taxus


Message édité par : TaxusBaccata



Message édité par : TaxusBaccata

26-04-2005 17:15
chat chaticon_post
pour info:

http://management.journaldunet.com/repere/salaires_france.shtml
Chat
26-04-2005 18:15
Anonyme Anonymeicon_post

Citation : chat

pour info:

http://management.journaldunet.com/repere/salaires_france.shtml



merci de ramener sur terre quelques uns :=!
26-04-2005 18:20
Whoops Whoopsicon_post
A noter que ce sont des salaires... nets. :-P
26-04-2005 19:51
Anonyme Anonymeicon_post
c'était juste pour dire que j'ai une ami prof de bio en collége, bac+4, qui débute, elle touche environ 1500 euros et aprés 20 ans d'ancienneté espèrera toucher 2500 euros
ses études ont été aussi difficiles que celles de pharmacie et le capes svt, un concours qui dépasse de trés loin le concours de pharma
pour ce qui est des heures de boulot , elle fait 18 h par semaine mais si on compte les heures à préparer les cours et à corriger les copies, ca en fait largement 35h
elle se retrouve à enseigner les sciences à leur niveau le plus simple, alors qu'il n'y a même pas 2 ans, elle était plongé dans les mécanismes cellulaires les plus complexes

morale de l'histoire;;; on est pas les plus mal logés en pharmacie, alors relativise mais du bon côté cette fois
amicalement vôtre ;-)
26-04-2005 20:36
Warnerguy Warnerguyicon_post
cpvxo, tu dis que les études sont intéressantes ? Tu es bien le premier ou la première à tenir ce genre de propos, les études de pharmacie sont obsolètes au possible, complètement initéressantes et inadaptées au monde de l'officine et bien souvent très mal enseignées par des profs qui n'ont ni le temps ni la fibre enseignante et font quelques heures en complément de la recherche quand ils ne les délèguent pas à des maîtres de conf, dont certains annonent le français !!! C'est ça la réalité des études, du moins ça l'est dans mon académie ! Je côtoie encore beaucoup d'étudiants dans mon travail et bien que la fac aie crée des modules d'enseignements etc ... c'est toujours les mêmes cours qu'à mon époque avec les mêmes profs, c'est juste déguisé de façon différente !!!
Quant aux salaires, je trouve aussi qu'ils sont légers pour un bac + 6 mais pas si mauvais au vu de nos compétences réelles au sortir de la faculté !!! Je n'ai pas peur de dire que j'ai appris mon métier sur le tas ! Quelles connaissances de faculté me servent aujourd'hui ? 5% ... Pfff, peut être même pas, ce sont les préparatrices et les assistant(e)s qui m'ont appris ce que je sais. Avec ça et un peu de bon sens, je pense faire un pharmacien assistant honorable. On veut gagner plus ? Et bien, commençons par être vraiment compétents dans les domaines qui nous concernent ! Connaître les diagrammes floraux de toutes les familles de plantes, savoir synthétiser la phénylbutazone ou résoudre des problèmes de champs magnétiques en physique, j'appelle ça être généraliste mais pas compétent ! Le pharmacien est un spécialiste, pas un généraliste, il est grand temps que les conseils de pédagogie se mettent ça dans le crâne ... Quand à gagner de l'argent (et même beaucoup !) en faisant son métier (bien), je ne trouve pas ça incompatible ...
29-04-2005 10:51
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