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Galère de financement#10822

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saumixAmy_gotiti3tamirloulou77ERNAMnhl1967PharmaFCprincipactifcosmoIIIbbecanneGaliennePharma13syncmastermorpho973antidrypharmaceutic
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Amy_go Amy_goicon_post
Bonjour à tous,

Ceci est mon premier message sur ce forum intéressant.
Depuis un long moment je me suis lancée dans le rachat de l'officine d'un membre de ma famille (éloigné) qui part en retraite.
Il s'agit d'une pharmacie bien située à Paris mais gérée n'importe comment :
- CA un peu moins de 900 k€
- surface de vente 12m2
- pas de para
- quasi tous achats grossistes ( même les mouchoirs et le coton à l'unité bien sur !!!), aucun groupement évidemment D'où une marge à 25% facile à faire progresser
- équipe vieillissante

Bref plein de potentiel mais besoin de gros travaux pour obtenir 60m2 de surface de vente (robot, meubles, enseigne, façade etc)

Prix de vente à 50% du CA, pas de frais de transaction, 200k€ d'apport.

Je pensais avoir un financement facilement.
Aie !

Quasi que des refus le lion, le benepe, le crédit patates, ils ne veulent pas se risquer sur du potentiel et me recalculent mon prévisionnel sans tenir compte de la progression, donc évidemment ça ne passe pas !

2 accords :
- la banque du rugby 3,45% sur 12 ans mais pénalités en cas de remboursement anticipe même en cas de revente et caution à 100% perso + 200k€ !!!!
- la banque de corons : 4%, caution "que" 100%, remboursement autorisé sans pénalités au bout de 4 ans.

Je suis assez déçue et je ne m'y attendais pas.
Est-ce moi qui suis trop optimiste, est-ce eux qui ne veulent prendre absolument aucun risque ? Est ce la période qui est calamiteuse ? (je ne crois pas car je vois que vous avez des propositions)

Mon comptable et moi étions confiants mais avec ces réponses je me dis qu'il y a des données qui m'échappent sur l'avenir de la profession.

Certes je sais que les pharmacie de moins de 1 million ne valent plus rien aux yeux des financiers mais c'est pourtant là qu'on peut encore "faire des coups" en achetant peu cher et en faisant progresser.

Je ne sais pas s'il faut que j'insiste ou s'il faut que je m'oriente vers une pharmacie plus grosse en banlieue ....

Merci pour votre aide
Amy_go
titi3t titi3ticon_post
Bonjour,
Je suis d'accord avec toi.
Je suis dans le même cas: petite pharma 200k€.
Je ne suis pas encore aller voir les banques mais on m'a prévenu que ce n'était pas gagner malgré un apport important. On m'a dit également que le taux était proche des 4% avec la banque du peuple : la seule a financer les petites pharma mais taux en conséquence!
Je pense que ton offre est pas mal. Si tu y crois faut te lancer!
Bonne continuation :b
amir amiricon_post
bonjour,
avec cet apport je pense que tu peux viser une plus grosse pharma 1.8 à 2.5M.
je ne comprends pas les réticences des banques vu le prix de vente et l'apport ( voir quel multiple d'ebe corrigé ça ferait?)
sino, un crédit vendeur? largement remboursable sur 7 ans( marge plutôt à 28 et progression mini de 2 %)
bon courage
loulou77 loulou77icon_post
Les banques reagissent de la sorte parce que nous sommes desormais considéré comme profession a risque
saumix saumixicon_post
bonne chance collegue !! mais si tu veux un avis , renonce au robot , je trouve cela gouffre a pognon !! cout d'achat , cout d'entretien annuel , évolution technologiques dans notre métier...il y a trois ou quatre ans , les robots existaient déja...mais avec un lecteur code barre et non un lecteur datamatrix!!!on aurait pu etre obligés de changer de robot avant les 5 ans d' amortissement... en plus le robot ne s'occupe pas du rayon para ni du rayon conseil..crois moi le rangement en tiroir à roulettes est plus interessant en cout d'entretien...avec ces engins , le gain de temps/ salaire doit etre pesé tres finement...
suggestion : rénove en premier avec tiroirs en prévoyant la place du robot..a financer dans quelques années si ton banquier te soutien..
h.p
Amy_go Amy_goicon_post
Merci pour vos réponses,

En ce qui concerne le robot le souci c'est que le seul moyen d'agrandir significativement la surface de vente est de passer le stock à l'étage qui est grand mais vide pour l'instant et il me parait impossible de laisser le client seul le temps d'aller chercher les médocs au 1er, donc c'est une option qu'on me propose mais je suis coincée...

Amy_go
ERNAM ERNAMicon_post
Hello,
C'est pas des galères de financement à proprement parler car tu es financée par 2 organismes.
Si les "principales" banques se montrent réticentes, c'est qu'il doit y avoir un hic qq part: EBE, marge, concurrence, masse salariale...?
Bizarre pcq grosso modo tu dois emprunter 400K, moins de 40% du fonds...
nhl1967 nhl1967icon_post
Et si tu demandais directement aux banques qui ont refusé la raison de leur refus ?
ERNAM ERNAMicon_post
Y'a une banque qui m'a fait une propal que je ne pouvais pas accepter et le responsable me disait très clairement que les officines étaient bcp moins recherchées qu'avant et qu'il préférait financer des brasseries par exemple.
Amy_go Amy_goicon_post
En fait je prévois une augmentation de CA et de marge du fait du triplement de surface de vente, de l'entrée de para Inexistante véritablement et en me groupant de faire mieux en terme d'achats.
Ceci dit pour ce faire et comme la pharmacie est vraiment moyenâgeuse j'ai une grosse enveloppe travaux, j'emprunte 600k€.

A chaque fois que j'ai présenté le dossier, photos à l'appui les conseillers étaient emballés et ensuite au service risque le dossier est rejeté par des personnes qui voudraient qu'avec le chiffre actuel et la marge actuel je puisse rembourser, que les chiffres rentrent dans leurs grilles qui sont les mêmes pour les fleuristes, les boulangeries et les brasseries, ce qui est impossible.
Ils disent qu'ils ne prêtent pas sur du potentiel (on se demande ce qu'ils font dans les salles de marché et cette fois pas avec 600k€ mais c'est un autre débat).

Les 2 organismes qui me prêtent sont les 2 seuls qui se sont déplaces sur site.

Pour ce qui est des explications c'est mission impossible, c'est déjà galère d'avoir une lettre de refus.
Pour la benepe, je suis passe par leur organisme spécialisé C.V, je pensais que leur expertise avait un poids car C.V a dit oui mais benepe groupe a dit non après m'avoir fait recommencer 3 fois mon prévisionnel, j'ai baissé ma rémunération, augmente mon apport, obtenu une baisse du prix de vente sur leur demande pour qu'au final ils me disent non ( ce qui a pris près de 6 mois entre les congés, les arrêts maladie, les pertes de dossier etc. :| :|). Leur dernière explication : problème de treso en année 4 :paf, comme si quelqu'un pouvait prédire une année 4.

Bref j'avoue que je suis passée du tout feu tout flamme (qui était un peu exagéré), à la douche froide puis au doute : ne suis pas entrain de faire une annerie ?

Amy_go
PharmaFC PharmaFCicon_post
il est rare d'avoir raison tout seul.....tout le monde ne croit plus aux petites pharmacies, l'etat qui veut baisser les marges et encourage les grosses structures, les banques qui durcissent les conditions de préts à juste titre, les pharmaciens eux même (pourquoi crois tu que les prix baissent sur ces petites officines alors qu'ils stagnent voir augmentent sur les plus grosses??)......de même que les grossistes , les comptables, et les clients qui preferent les pharmacies plus grosses plus modernes mieux achalandées.....en fait les seuls à y croire encore ce sont les transacs et les pharmaciens qui en possedent une à vendre........c'est inéluctable, les petites vont disparaitres.....ce qqui est incroyable c'est qu'il reste encore qq naifs ou mal informés pour croire encore qu'ils seront plus fort que les autres et réussiront a transformer du plomb en or.....

à la limite en autofinancement a 200ke ça vaudrait le coup ...et encore...
principactif principactificon_post
bonjour amy-go ; et excuse moi mais avec 200 Keuros d'apport laisse tomber cette petite structure... évite Paris intra muros!!!!! évite la concurrence ! trouve toi une jolie pharmacie seule au village...en plus ta surface de vente est vraiment trop petite, si tu veux grossir il te faudrais minimum 100m2 de surface de vente.
Ok pendant un an ou deux tu vas augmenter mais aprés tu vas vite stagner dans cette environement là...
Je le dit à tous y'a pas mieux qu'une pharmacie seule au village...
On se bouge et on arrête de chialer!!!!!
ERNAM ERNAMicon_post
Des problèmes de tréso on en rencontre tous en 4 ou 5è année...
Les raisons de refus sont multiples: problème d'interlocuteur, enveloppe crédit atteinte, méconnaissance de l'officine.
Après tant que tu paies ton crédit et que tu vis décemment de ton outil de travail, la banque n'a pas de raison de te dire non, la preuve: tu es bien financée par 2 banques.
Après le coup de la disparition des petites (à 900K on est certes petit, mais ce ne sont pas celles là les plus fragiles), ça va certainement venir mais avant de disparaitre, c'est surtout leur prix qui va baisser. Et c'est une bonne chose car ça permet aux jeunes confrères de se lancer.
J'ai l'exemple d'une officine de 350K qui s'est vendue à 20%. Le confrère qui a repris, va pouvoir en vivre tranquillement.
Amy_go Amy_goicon_post
Ah oui j'ai oublié de préciser que dans un quartier vivant de paris pour l'instant la pharmacie ferme de 12h30 à 14h tous les jours, est fermée le lundi matin, ferme le soir à 19h30 et tout le mois d'août.

Si j'ouvre en continu de 8h30 à 20h .....ça devrait quand même progresser ou alors je change de métier :-P
Amy_go
saumix saumixicon_post
au début de mes études , il y a ( déja ) 30ans , on citait une pharmacie de marseille ou le stock etait a l'étage et les produits commandés par interphone aux rayonnistes !!! il fallait tout retenir d'une seule écoute !!et les apprentis stagiaires etaient a l'étage.... une idée a creuser : monter à l'étage le fax ou l'image scannée jusqu'au rayonniste quienvoie tout ensuite sur un tobogan....
scanner en bas , imprimer en haut , expédier duplicata et produits dans une corbeille sur un tobogan...
cela devrait améliorer le budget travaux!!
je te dis m.... pour te porter bonheur !!
h.p
nhl1967 nhl1967icon_post
Si tu as des convictions fortes, des motivations en béton et que tu y crois, alors il faut persévérer .

L'élargissement des horaires d'ouverture peut être bien, tout en ménageant ta santé quand même ... pas évident de faire 8h30-20h tous les jours pendant des décennies .

La piste suggérée par principeactif ci-dessus, peut être bonne aussi .
cosmoIIIb cosmoIIIbicon_post
Salut,
moi je pense que le potentiel est là: presque 900K€ dans 12 m2, c'est que ca doit quand même brasser du monde! et sans forcer en plus...
La progression me parait garantie.
Un conseil : attends pour le robot, essaie d'agrandir quand même un peu et fait un relooking sympa , ton previsionnel passera beaucoup mieux. En achetant bien et en étant dynamique tu devrais booster chiffre et marge.
Un autre conseil: garde ton lundi matin et ton mois d'aout fermé: tu pourras continuer a profiter de la vie et a partir en vacances, c'est important de rester en forme... :-)
moi je foncerai, mais sans le robot.
bonne chance!
Amy_go Amy_goicon_post
Merci à tous pour vos avis qui sont tous bons à entendre et vos encouragements pour certains

Amy_go
Amy_go Amy_goicon_post
Oui en fait le très gros + c'est que c'est une pharmacie d'angle dans une rue super commerçante d'un "bon" quartier de Paris.
Faut bien qu'il y ait un point positif ;-)
Amy_go
nhl1967 nhl1967icon_post
... dans ce cas, une belle devanture avec des éléments attirants et bien visibles, ne serait pas superflue ;-) .
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