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proposition de prix#9695

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comtederisperdalsaumixfarmaldoERNAMloulou77morpho973Stepharma69lili33pharmagocookysprinterramses2MKIIIWhoops
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ManagerWhoopsBixente64bultus
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
avant de vous soumettre les previsionnels que je viens de recevoir, j aimerai avoir vos avis sur les parametres de l exploitation precedente. donc voila:

au 31/03/2008: CA TTC............1 121 920
au 31/03/2009: CA TTC............1 026 944
au 31/03/2010: CA TTC............1 130 458

au 31/03/2008: ACHATS............814 750
au 31/03/2009: ACHATS............734 023

au 31/03/2008: VARIATION DE STOCK............ -23 192
au 31/03/2009: VARIATION DE STOCK............ -5107

au 31/03/2008: ACHATS CONSOMMES..............791 558
au 31/03/2009: ACHATS CONSOMMES..............728 916

au 31/03/2008: MARGE BRUTE...............330 362 soit 29.45% du CA
au 31/03/2009: MARGE BRUTE...............298 028 soit 29.02% du CA

au 31/03/2008: IMPOTS ET TAXES...........14 179
au 31/03/2009: IMPOTS ET TAXES...........17 192

au 31/03/2008: CHARGES EXTERNES..........37 022
au 31/03/2009: CHARGES EXTERNES..........62 674

au 31/03/2008: SALAIRES..................85 065
CHARGES SOCIALES..........52 867
COUT SALARIAL.............137 932
DONT GERANCE ET COTISATION 29 112

au 31/03/2009: SALAIRES..................80 769
CHARGES SOCIALES..........52 263
COUT SALARIAL.............133 032
DONT GERANCE ET COTISATION 30 561

au 31/03/2008: EBE.......................143 201 soit 12.76% du CA
au 31/03/2009: EBE.......................96 014 soit 9.35% du CA

au 31/03/2008: AMORTISSEMENTS............1137
au 31/03/2009: AMORTISSEMENTS............1571

au 31/03/2008: RESULTATS D'EXPLOITATION...........142 064
au 31/03/2009: RESULTATS D EXPLOITATION...........94 443

et enfin voici les principaux elements du besoin en fond de roulement au 31/03/2009: STOCK.............104 194
CLIENTS........... 21 685
FOURNISSEURS......109 951
BFR............... 15 928

voila, je vous rappel que le titulaire a apparemment redressé la barre, car au 31/03/2010 le CA s etabli a 1 130 000.

voila les amis, lachez vos commentaires sans retenues, que pensez vous de ces chiffres, meme si je sais que l achat de mon outil de travail ne se limite pas a l analyse de données chifrées. que dois je creuser au cours de l entretien avec le vendeur ce mardi. merci d'avance!!!






comtederisperdal comtederisperdalicon_post
allons n hesitez pas a donner vos impressions par rapport a ces données chiffrées. bon dimanche
:-D
loulou77 loulou77icon_post
cohérent, à vue d oeil, il travaille avec adjoint + 2 preparatrices.
les variations de marge brute ok. stock ok.
pharmago pharmagoicon_post
Juste une petite question en passant pour comtederisperdal ? c'est quoi le logiciel de la pharmacie en question ? est ce qu'il y a un module "cession d'officine" ?
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
bonjour a tous! merci pour votre aide.
pour loulou77: l equipe est constituée du titulaire, d'une adjointe a mi temps, d'une preparatrice a plein temps et d'une aide preparatrice en 1ere année de BP.
ce qui m' interpelle dans ces chiffres c'est:

A) comment le CA qui perd pres de 10% en un an, recupere tout ce qu il a perdu en une seule année? il ya quand meme de quoi se poser la question.

B)la marge brute realise une variation bizzare: 29.45 en 2008, 29.02 en 2009 et 28.70 en 2010. une erosion de 0.3 à 0.4 points par an c est la tendance actuelle ou ya t il quelque chose a creuser?

C) enfin les charges externes connaissent un bon spectaculaire, mais la j ai analysé, et le titulaire a eu en fait recours a de l interim durant l exercice 2008/2009.

merci pour votre aide les amis!

comtederisperdal comtederisperdalicon_post
pour pharmago, la pharmacie fonctionne avec le logiciel ALLIADIS, je ne le connais pas. Je pourrais lui demander d'editer quelque chose a partir de ce logiciel?
pharmago pharmagoicon_post
Oh je disais juste cela comme ça ...j'ai racheté une pharmacie en 2008... le chiffre d'affaire etait en croissance sur les 3 derniers bilans(+ 4% en moyenne) que j'ai eu dans les mains... par contre, j'ai su apres coup par la banque de l'ex-titulaire que les CA étaient plutot en negatifs avant ....bizzard non ? donc mefies toi !!!! et ne tiens pas compte de ce que pourra te dire le transactionnaire ou le vendeur ...etudie le ratio CA/EBE ...des fois on a des surprises.
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
J en profite pour passer le coucou a mon cochon et a mon porcinet, je les aime trop!!!!
morpho973 morpho973icon_post
Citation : pharmago 

Oh je disais juste cela comme ça ...j'ai racheté une pharmacie en 2008... le chiffre d'affaire etait en croissance sur les 3 derniers bilans(+ 4% en moyenne) que j'ai eu dans les mains... par contre, j'ai su apres coup par la banque de l'ex-titulaire que les CA étaient plutot en negatifs avant ....bizzard non ? donc mefies toi !!!! et ne tiens pas compte de ce que pourra te dire le transactionnaire ou le vendeur ...etudie le ratio CA/EBE ...des fois on a des surprises.
 


quand je suis allée à Pharmagora j'ai vu un groupement qui me disait : vous voulez vendre votre officine, venez chez nous, cassez les prix, augmentez votre CA et vendez plus cher !!! et après moi le déluge (ça, il ne me l'a pas dit, mais il le pensait si fort !!!).

moi j'ai eu la chance d'acheter et de ne pas avoir de surprises, mais je sais que ce n'est pas toujours le cas, loin de là, alors méfiance !!!
cookysprinter cookysprintericon_post
n aurait il pas redressé la barre justement par les comptes "compresses" ou d autres fraudes??
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
oui c est fort possible cookysprinter. pour cela j'attends avec impatience la MDL grossiste, si la premiere tranche est importante, cela peut justifier la marge. alors j ai aussi une autre info: le taux de substitution est effectivement faible, 68%, ce dont je m attendais, car je rappel que c est une officine de quartier dit sensible, ou la populace est plus refractaire aux generiques.

qu entends tu par comptes compresses? merci ;-)
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
morpho973,( ou kkun d'autre), px tu me dire comment le titulaire aurais pu proceder pour gonfler le CA a la pompe a velo? tu px me repondre sur le forum ou en MP. merci pour ton aide ;-)
ramses2 ramses2icon_post
et pour le prix de vente? Le vendeur raisonne encore en % de CA ou avec l'EBE?
Souvent, 5 à 6 fois l'EBE (prix de vente économiquement raisonnable) est bien en dessous du %age de CA souhaité par le vendeur! :b
saumix saumixicon_post
genériques a 68% ?? dans une zone " populaire" réfractaire aux génériques?? revenez aux princeps , braves gens !! cela hausse le CA!! et avec des remises sur direct , on peu limiter l' érosion de la marge en valeur !!
h.p
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
salut a tous.
pour ramses: le titulaire raisonne en % de CA, il en vx 85%, je lui en propose 80%, soit environ 7 fois l EBE, sachant qu on se trouve certes en quartier sensible, mais c est le sud est, ou l on pratique encore aisement 95 a 100%!!

pour saumix: et les objectifs secu? pas de represailles a attendre?
pharmago pharmagoicon_post
... verifie aussi si les achats de medicaments sont coherents par rapport aux ventes ....du genre : achats 2009 seretide 180 boites ...vente 2009 +/- 180 boites aussi... et en 2010 ça passe à 250 boites achetées pour 180 boites vendues (sur ordonnance)...cela pourrais expliquer un CA 2010 superieur à 2009 avec une marge brut et un EBE qui s'effondre...en clair le CA, qui est la premiere chose que l'on regarde quand on est sur une affaire, est gonflé artificiellement pour rendre la pharmacie sexy mais la marge elle ne bouge pas ou pire, diminue !!!
ramses2 ramses2icon_post
Citation : comtederisperdal 

salut a tous.
pour ramses: le titulaire raisonne en % de CA, il en vx 85%, je lui en propose 80%, soit environ 7 fois l EBE, sachant qu on se trouve certes en quartier sensible, mais c est le sud est, ou l on pratique encore aisement 95 a 100%!!

pour saumix: et les objectifs secu? pas de represailles a attendre?
 


comment tu as fait pour "retraiter" l'EBE?
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
bonsoir a tous.
pour ramses: voila mon raisonnement. CA 1130000 sur les 12 derniers mois.
Marge brute= 28.70%, donc 1130000x0.2870=324310 de marge commerciale.
on retranche à cette marge commerciale les frais generaux(42937),les frais de personnel(105345) et les impots et taxes(2500). on obtient donc l'EBE pur de la pharmacie qui est de 173528 soit 15.36%. A cela je retranche ma remuneration de gerance de 42000 ainsi que les cotisations patronales de 16600, j obtiens donc 173528-42000-16600 soit un EBE retraité de 114929 soit 10.17% du CA. Ca te parait coherent?
comtederisperdal comtederisperdalicon_post
bonsoir. pharmago, si le titulaire achete 250 seretide et n en vends que 180 en 2010, en quoi cela changera t il le CA, puisque le CA depend du volume des ventes? merci de m eclairer sur le forum ou en MP ;-)
loulou77 loulou77icon_post
sans suivre ton explication, il y a je pense déjà une erreur dès le départ : tu parles de 1130000, tu multiplies par la marge, ok, mais faut le faire sur le HT, et pas le TTC.
après le raisonnement est bon, le vrai EBE n integre pas ton revenu, même si quelquefois il est maquillé comme ça, par ex moi, qui suis salarié gérant, ça suis ton raisonnement.
loulou77

Message édité par : loulou77 / 29-09-2010 21:29

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