Index du forum »»  L'installation »» libre installation : des notaires la reclame

libre installation : des notaires la reclame#10361

12Contributeur(s)
PharmaFCElGringogaellepatcaiuscrocusRabinOvitchAntoine_pharmaantidryERNAMredWhoopssaumixdamien-en-mer
4 Modérateur(s)
ManagerWhoopsBixente64bultus
PharmaFC PharmaFCicon_post
un collectif de juristes dénonce le contingentement de cette profession réglementée et réclame la libre instalation.....
les diplômés en notariat sont dégoutés et ne cachent plus leur amertume,devant le recul du gouvernement sur la libre installation, visant à proteger une poignée de privilégiés....en région parisienne ils sont 2000 désireux de visser leur plaque....
ces jeunes notaires salariés gagnent en moyenne 6 fois moins que le titulaire d'une étude....réunis dans un collectif ils publient un livre qui eriente la profession, car aujourdhui s'installer c'est mission impossible, si l'on ne sort pas du sérail....nombre de rapport dont ceui de jacques Attali pladent de longue date pour des tarifs libres et la fin des monopoles.....en UK la déreglementation des tarifs aurait fait baisser les prix de 70% et de 30% aux USA....ces déréglementations dynamiserait notre économie selon lui, c'est d'ailleurs ce que vient de faire la gréce à la demande du FMI.....
reunis au sein d'un collectif de juristes les salariés des etudes publient le "manifeste contre les notaires"..dont le sous titre est parlant et annonce la couleur....."lobby, corruption, népotisme, monopole, conflits d'interets"...ils veulent plaider leur cause et aussi faire changer leur métier........


cela donnera t_il des idées aux pharmaciens salariés........
ElGringo ElGringoicon_post
Mahleureusement, l'on nous a démontré que l'abrogation du numerus clausus n'était pas la solution et ne permettrait pas l'installation des jeunes ! :#
El Gringo
gaellepat gaellepaticon_post
au moins eux ils bougent et se regroupent
patience et longueur de temps font plus que force ni que rage
caiuscrocus caiuscrocusicon_post
Le prix de vente des offices est plafonné ce qui n'est pas le cas des officines.
Pour le reste chacun veut etre califfe a la place du califfe cela ne date pas d'hier.
Enfin le marché de l'immoblilier (qui régule pour partie le CA des offices) est reparti à la hausse ...

Message édité par : caiuscrocus / 27-03-2011 21:29

RabinOvitch RabinOvitchicon_post
Citation : ElGringo 

Mahleureusement, l'on nous a démontré que l'abrogation du numerus clausus n'était pas la solution et ne permettrait pas l'installation des jeunes ! :#
 



Sauf erreur de ma part, il s'agit de quorum et non de numerus là non ?
Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
Quel représentativité à ce collectif ?
En nombre, en action antérieur, en composition ?
Non parce que demain si on lance à 3 le collectif pour servir en blouse rose parce que c'est scandaleux de servir en blouse blanche, et qu'on relaie notre coup de gueule, ça voudra peut être pas dire que l'ensemble de la profession veut servir en blouse rose ( STVCQJVD)

---------------------
" Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Chassez de votre esprit tous vos soucis
Prenez la vie du bon côté
Riez, sautez, dansez, chantez
Et vous serez un ours très bien léché ! "
antidry antidryicon_post
Citation : caiuscrocus 

Le prix de vente des offices est plafonné ce qui n'est pas le cas des officines.
Pour le reste chacun veut etre califfe a la place du califfe cela ne date pas d'hier.
Enfin le marché de l'immoblilier (qui régule pour partie le CA des offices) est reparti à la hausse ...

Message édité par : caiuscrocus / 27-03-2011 21:29

 



C ets juste un feu de paille pour la hausse... Les interets repartent ä la hausse pour juguler l hyper inflation :-)


A Bon Entendeur ;-) 8-)
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : RabinOvitch 

Citation : ElGringo 

Mahleureusement, l'on nous a démontré que l'abrogation du numerus clausus n'était pas la solution et ne permettrait pas l'installation des jeunes ! :#
El Gringo
 



Sauf erreur de ma part, il s'agit de quorum et non de numerus là non ?
El Gringo
 


Effectivement Numerus clausus à l'installation ou Quorum ce qui évite la confusion !
Bien, Je vois qu'il y en a qui suivent .... ;-)
El Gringo
ERNAM ERNAMicon_post
:paf :paf
Encore une fois PharmaFC, il existe également une partie des diplomés dont les parents ne sont ni riches ni influents ni pharmaciens, qui est parvenue à s'installer...
Tu vois, ces confrères, personne ne les a empéchés de faire quoique ce soit et ce qu'ils n'ont pas eu la chance d'avoir, ils se sont donnés les moyens de l'acquérir.
caiuscrocus caiuscrocusicon_post
Sauf que sans ce quorum, ce serait le jungle et MEL à chaque coin de rue.
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : caiuscrocus 

Sauf que sans ce quorum, ce serait le jungle et MEL à chaque coin de rue. 


L'abrogation du quorum à l'installation ne peut générer des "MEL" à chaque coin de rue, ni même des officines propriétées de Pharmaciens à chaque coin de rue, la soit-disante jungle redoutée, mais des pharmaciens qui pourraient plus naturellement s'installer là où le besoin est réel que ce soit en campagne ou en quartier sans le verrou de la démographie calculée à la commune et non aux besoins réellement observés et de plus la valorisation des fonds serait de facto fortement rabaissée à sa valeur économique permettant aux acquéreurs un accès viable à ces officines et à la profession tout entière de stopper la dérive spéculative sur la valeur des fonds au détriment de la défense de la rentabilité réelle de l'activité officinale.
El Gringo
red redicon_post
Je comprends cette vision de l'officine avec un seul pharmacien, voir un pharmacien + une préparatrice. Je la comprends et d'autre aussi. La multiplication des normes, l'obligation de formation à l’extérieur, la mise au norme des locaux, les nouvelles rémunération sur des missions annexes, font que même en l'absence de quorum, la création de nouvelles officines ne sera plus possible en dessous d'une taille critique.
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : red 

Je comprends cette vision de l'officine avec un seul pharmacien, voir un pharmacien + une préparatrice. Je la comprends et d'autre aussi. La multiplication des normes, l'obligation de formation à l’extérieur, la mise au norme des locaux, les nouvelles rémunération sur des missions annexes, font que même en l'absence de quorum, la création de nouvelles officines ne sera plus possible en dessous d'une taille critique.
 


L'abrogation du Quorum ne signifie pas obligatoirement petit CA et peu de personnel.
Quant à la taille critique, ce n'est pas un élément tangible en création et cela fait parti des critères du choix d'implantation, c'est un objectif et non une contarinte lors du création ex-nihilo.

El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
>>s'installer là où le besoin est réel que ce soit en campagne ou en quartier

Sauf que ce n'est justement pas du tout comme ça que ça se passe. Les médecins par exemple ne s'installent pas par rapport aux besoins de la population mais par rapport à leur affinité pour un territoire donné (autrement dit, leur confort personnel, ce qui est logique puisque leur profession n'a justement rien organisé de sérieux à ce niveau - parce que les incitations financières, pourtant vraiment pas négligeables, ne servent à rien).

Message édité par : Whoops / 30-03-2011 12:25

red redicon_post
Citation : ElGringo 
 


L'abrogation du Quorum ne signifie pas obligatoirement petit CA et peu de personnel.
Quant à la taille critique, ce n'est pas un élément tangible en création et cela fait parti des critères du choix d'implantation, c'est un objectif et non une contarinte lors du création ex-nihilo.



En fait, je pense au cas des laboratoires de biologie, qui ont vu leur nombre diminué par l'imposition des normes. Notamment une rigolote sur une surface minimum, un ancien titulaire avait du coup annexé tous les couloirs de la pharmacie au laboratoire pour atteindre la taille critique.
En cas d'abrogation du quorum en pharmacie, soit certain que l'application stricte des normes sera appliqué, notamment en terme de local, de contrôle des flux etc, voir l'exemple de l’oxygène.
saumix saumixicon_post
petite leçon d' histoire étrangère : l' allemagne a un beau jour supprimé ses quorums...( années 70ou 80 , si j'ai bonne mémoire...) résultat?? une disparition des petites officines surtout dans les campagnes , et un ratio qui s'est établi a une officine pour 4000 habitants.....
actuellement nous sommes a une officine pour 2900 personnes en france.....
je vous laisse conclure.......
h.p
antidry antidryicon_post
Citation : Whoops 

>>s'installer là où le besoin est réel que ce soit en campagne ou en quartier

Sauf que ce n'est justement pas du tout comme ça que ça se passe. Les médecins par exemple ne s'installent pas par rapport aux besoins de la population mais par rapport à leur affinité pour un territoire donné (autrement dit, leur confort personnel, ce qui est logique puisque leur profession n'a justement rien organisé de sérieux à ce niveau - parce que les incitations financières, pourtant vraiment pas négligeables, ne servent à rien).

Message édité par : Whoops / 30-03-2011 12:25

 


Les medecins ont gardé à l'esprit ce que PROFESSION LIBERALE et PROFESSIONNEL DE SANTE impliquent ....

A Bon Entendeur 8-)
Whoops Whoopsicon_post
Profession libérale sans doute, professionnels de santé, j'ai du mal à voir le rapport.
Toujours est-il par contre qu'ils ont oublié le principe d'intérêt général et qu'il veulent le beurre et l'argent du beurre (et qu'ils l'ont pour l'heure).

Message édité par : Whoops / 30-03-2011 20:29

damien-en-mer damien-en-mericon_post
Citation : saumix 

petite leçon d' histoire étrangère : l' allemagne a un beau jour supprimé ses quorums...( années 70ou 80 , si j'ai bonne mémoire...) résultat?? une disparition des petites officines surtout dans les campagnes , et un ratio qui s'est établi a une officine pour 4000 habitants.....
actuellement nous sommes a une officine pour 2900 personnes en france.....
je vous laisse conclure.......
http://apab.asso-web.com
 


Sauf qu'on ne peut pas conclure avec ça. Il manque un élément pour conclure : le prix de cession des pharmacies.
Car diminution du nombre ne veut pas nécessairement dire augmentation du prix : les pharmaciens se sont-ils associés en plus grand nombre ? Sont-ils toujours aussi nombreux ? Est-il encore possible pour un salarié qui ne se complaît pas dans sa situation de faire une création sans être confronté à des normes impliquant un investissement démesuré ? Tant qu'on n'a pas répondu à ces questions, l'augmentation du nombre d'habitants par officine ne présage en rien des conséquences de l'abolition du quorum sur les facilités d'installation.

Message édité par : damien-en-mer / 01-04-2011 00:00



Message édité par : damien-en-mer / 01-04-2011 00:01


Plus de contenu
Annonces de Pro
logo_atp2.png
Activité du site

Pages vues depuis 2003 : 644 566 519

  • Nb. de membres 15 802
  • Nb. d'articles 379
  • Nb. de forums 31
  • Nb. de sujets 9
  • Nb. de critiques 46

Top 10  Statistiques