Sinon, pour en revenir au sujet initial, si on en juge par la fréquentation des sujets qui concernent l'avenir (et le présent) des pharmaciens adjoints, il me semble qu'il y a un véritable malaise de ce côté-là. Inutile de le nier.

Que certains s'y trouvent très bien, tant mieux pour eux. Parmi eux, certains ont un apport, d'autres un papa ou un grand frère titulaire, d'autres encore ont les grands rêves des confrères fraîchement diplômés et d'autres sont simplement sincèrement satisfaits de leur condition d'adjoint au point d'envisager de le rester toute leur vie.

Mais beaucoup ne sont pas dans cette situation. Certains d'entre eux le crient sur ce forum ou ailleurs. D'autres les lisent et se sentent moins seuls, prêts à faire à leur tour leur "coming out". Ce n'est pas par haine des titulaires, c'est juste un sentiment d'injustice par rapport à un système qu'ils aimeraient voir (faire) évoluer différemment.

Pharmaceutic, la plupart des jeunes confrères qui "gesticulent" depuis des mois en clamant qu'ils veulent s'installer mais sans jamais franchir le pas sont dans cette situation en raison d'un apport insuffisant. Tu les encourages à s'installer. Soit, mais toi-même parle de tes difficultés côté chiffre d'affaire. Si tu avais acheté un peu moins cher... Ben voilà, eux c'est ce qu'ils veulent. Acheter moins cher pour ne pas se retrouver dans la panade comme toi.

Je n'ai pas acheté trop cher... Qu'est ce que tu en sais? :# Je me plaignais qu'en ce moment, c'était pas terrible mais l'ensemble est bon....

Alors tant mieux. J'avais mal compris.

hello,

Tout d'abord, pharmaceutic, tu es un exemple de tolérence, un chic type qui ne pense pas qu'à sa gueule...

Elargissons les frontieres de notre débat...allons au dela de l'officine...

Qui en france détient le pouvoir: les vieux,
Pourquoi; parce qu'ils votent, parcequ'ils gouvernent et donc parcequ'ils font les lois
Qui sont les pauvre en france; les jeunes
pourquoi; car les lois ne sont pas avec eux, car ils sont lassés et parcequ'ils ne votent pas.

Ou s'arrette et commence la démocratie française:
Le suffrage universel, est il vraiment suffisant, ou est il juste un barometre potentiel d'un electortat qui , alors va gouverner la france....
Egalité: aucune, faut pas sortir de st cyr (comme dit l'autre) pour s'en appercevoir
Fraternité: comme c'est beau.... :-kiss)
Liberté: à définir...

Pourquoi, notre société interdit aux jeunes de posséder...
Pourquoi devenir propriétaire est signe d'un esclavagisme post moderne basé sur des emprunt long de 35 ans parfois.
Pourquoi devenir son propre patron est il un reve, et non plus un possibilité.
Prenez la plus profonde des tribus africaines, un jeune, en passage à l'age adulte détient alors sa hute!...

Maintenant, expliquez moi la différence entre le communisme et le liberalisme sauvage... le shema est identique:on s'en refert tjs à quelques etres superieur et à la population alors"esclaves"

je pense à tous ces pharmaciens qui aux dernieres elections presidentielles ont voté massievement à droite, avec en tete cette image du notable respecté dans le village, construisant son empire immobilier familiale, et dans sa tete des idées tellement conservatrices....
et non, ils se sont plantés!!! hahaha, j'etais tellement péter de rire quand on a vu les premieres pub de MEL.....le rapport Attali...ect...vive les finances frénétiques, celles qui emportent et concentrent tous vers l'inaxessible pour nous simple mortel, vers ces hauts cieux de la spéculation, syndrome de la deshumanisation, dont les rennes sont fermement tenus par quelques barjots (à ce stade pour moi c'est ça)....

Si l'arche de noé des commercants existe, j'espere qu'elle prendra avec elle quelques pharmacies...mais attentions, les vieux, vite, il faut vendre, le chocolat du gateau est en train de fondre...

à méditer...

MERCI

Merci, Becanne, tes compliments me vont droit au coeur.... Quant à ta description de la france et de sa pseudo-démocratie va vivre dans d'autres pays et tu verras qu'il y a bien pire...

C'est pas vraiment l'endroit , le café du commerce est plus adapté a ce débat, si tu veux paler politique poste un message dans cette partie du forum (en plus je suis modérateur là bas...)
Deux remarques rapides : si les gens ne votent pas c'est leur problème , si ils ne sont pas contents , ils ne tient qu'à eux d'y remédier.
Concernant le communisme, je te rappelle que c'est un moyen le but c'est le socialisme (va voir les définitions des 2, google est ton ami) , si tu veux te faire une idée va voir mes cousins (les russes) , tu prendras conscience des ravages passés encore présents d'une belle utopie de société socialiste totalitaire, et les dégats du libéralisme sauvage actuels.

je ne suis peut être pas le mieux placé pour le dire, mais je dois admettre qu'il faille banir les attaques personnelles de ce type..
La remise en cause d'un état de fait OUI, mais l'attaque aux personnes qui peuvent représenter l'incarnation de la jouissance de cet état de fait....NON

La qualité du débat n'en sera que meilleure.

Message édité par : PoLoGwADa / 23-11-2009 13:33

J'ai demandé en MP à pharmaceutic de se calmer.

Chers confreres,

Je ne voulais pas m'éloigner du débat, mais expliquer la tendance acuelle.
Pour la comparaison entre les dogmes du socialisme et de l'extreme capitalisme, les deux tendent à attribuer à une poignée de personne le pouvoir totale...c'est irrefutable. J'espere me tromper pour le capitalisme, mais ces dernieres années montrent bien que la pyramide sociale se ressere et s'éleve (s'étrique pour une meilleure image).

Maintenant, ce n'est pas parceque l'on se fait taper d'en haut qu'il faut ecraser en bas. Donc, messieur et mesdammes les pharmaciens, il serait bon de s'entendre, et de s'accorder entre nous.

Nous, adjoints, assistants, demandons, plus de considération:
Cette considération, c'est celle qui nous fait vivre honorablement pour le statut que l'on a aquis, cette considération c'est celle qui nous permet d'ouvrir le dialogue sur notre exercice, c'est celle pour laquelle on a tous preté serment, c'est celle qui nous rend humble aupres des collegues et patrons confreres.

Cependant, je ne pense pas que notre avis, nos humeurs et nos salaires soient le soucis de l'ordres des pharmaciens.
Tous ce qui inquiete l'ordre c'est de savoir si le numerosus closus du nombre de pharmacie restera bien ce qu'il est, pour que les vieux puissent continuer à aller dans leur appat à avoriaz et puissent conti nuer leur golf du mardi, jeudi et vendredi matin.

C'est pour cela, qu'aujourd'hui, en tant qu'adjoint il l'est insuportable de donner des sous à cette ordre qui n'a que foutre de nous, jeunes.

Pourquoi, moi, docteur en pharmacie, je n'ai pas le droit de vendre librement des médicaments????? si quelquun me trove une réponse valable...on entend tout...
Mes compétences sont en regle, mon diplome est là? Egalité

Pourquoi une concurence démoniaque entre nous, confreres, au point de scier la branche sur laquelle on etait bien§? Fraternité

Mais, oui, comme disait je ne sais plus qui sur le forum, je suis libre de me barrer ailleurs...Liberté

J'arrete de vous saouler...

J'espere un jour etre chez moi et prendre en considération mes posts sur ce forum, pour un exercice digne de ce diplome...

merci

.

et puis finalement, comme le souhaitent Polo et ses copains, place aux jeunes !!!!

on en rate pas une miette avec Luis ;-)

Bon je crois que ça commence à bien faire l'envoi des boulets.


Merci de faire un sujet "gueguerre" pour les gifles.

en meme temps bubulle ...comment veux tu qu'il en soit autrement qd le post
s'intitule " un metier de merde".....cela provoque evidemment des réactions qui
sont tout à fait normales et saines...nous sommes tous concernés par les questions
soulevés par becanne ( et bien d'autres)...et imagine un jeune futur pharmacien potentiel
tombant sur ce post...que va t-il se dire sur ce metier, ses relations inter-générationnelles,
l'entraide, la compassion, la comprehension entre les pharmaciens...sommes nous vraiment
des confrères...est ce que ça va lui donner envie de devenir pharmacien....ayons tout ça à l'esprit
avant de répondre à becanne....

Autant pour moi.....j'avais oublié l'intitulé du post.
Si ce métier est si merdique pourquoi vous entétez vous à le pratiquer?


Je propose de faire une liste des aspects positifs et des aspects négatifs de la profession de pharmacien adjoint dans sa pratique.
On verra le bilan après. ;-)


Une jeune diplomée

Voila une bonne idée ,
Je commence, par les points positifs, c'est balaud mais j'aime mon metier, et pour le négatif y en a qui seront surement meilleur que moi

1) Un bon salaire (environ deux fois le smic quand meme)
2) 35h de boulot par semaine environ, et pas 70
3) Une presence importante au comptoir , donc au coeur de notre metier
4) Sa vie professionnel qui laisse la place à sa vie privé en refermant la porte
5) Un stress moins grand qu'un titulaire face au baisse de la rentabilité des officines
6) Une place de choix pour apprendre au contact de son futur (possible) metier, titulaire
7) Un statut vraiment important dans le quotidien de la pharmacie et son fonctionnement
8) Pas d'endettement personnel, donc un salaire à disposition de projet personnel (maison, etc)

Voila quelques premier jet d'idée :)

1) Un bon salaire (environ deux fois le smic quand meme) : haha!!!! (pour des etudes plus que difficiles)
2) 35h de boulot par semaine environ, et pas 70 : pas un sec de repis, pas de repos, on ne s'assied pas!
3) Une presence importante au comptoir , donc au coeur de notre metier : on se fait jeter, etre concentré a fond 35h par sem
4) Sa vie professionnel qui laisse la place à sa vie privé en refermant la porte ; pas tant que ça, si ce soir je suis sur ce post..
5) Un stress moins grand qu'un titulaire face au baisse de la rentabilité des officines ; mais un de plus face au chomage grimpant
6) Une place de choix pour apprendre au contact de son futur (possible) metier, titulaire ; c clr qu'on apprend tt ce qui est compta, bilan (secret defense)...ect...
7) Un statut vraiment important dans le quotidien de la pharmacie et son fonctionnement ; c sur que il faut qu'elle marche la pharmacie! à moins qu'il y est des robots pharmaciens.
8) Pas d'endettement personnel, donc un salaire à disposition de projet personnel (maison, etc); trop dur l'endettement!!! hahahaha...un capital qui s'amasse...trankilos....

Non, sans rire, arretons les comparaisons, et tirer les +/-, excuse moi bubulle, cela reste un debat stéril... le pb est beaucoup plus profond, et je le repete, audela de la pharmacie.

Au sein d'une pharmacie, la reconnaissance du personnel en fonction de ses competences scientifiques remetrai les choses bien en place... Nous aurions peu etre des pharmacies ou l'on verrait des pharmaciens délivrer...
Pas la peine de regarder les posts portant sur les chiffres pour apprendre que du boulot, bein yen a pas....
Pas la peine de faire toutes les pharmacies de france pour se rendre compte que 2 délivrances sur 3 se font par les préparateurs et sans l'avis du pharmacien...

Pharmacie...pharmacien...tiens, ça sonne bien!

Rendons à la pharmacie ce qu'elle est...un lieu ou des proffessionels de santé exercent la délivrance pharmaceutique, appuyé par l' oppinion pharmaceutique.

Rien que ça....une valorisation normale, et sure du metier.

a bonne entendeur...

moi, ce qui me fascine le plus, outre naturellement les propos d'Antoine que je rejoins totalement, c'est la capacité (et je tiens à y rendre hommage) de ce professionnel de santé, qu'est le titulaire, à se montrer aussi désintéressé et à vouloir transmettre son savoir aux jeunes.

A partir de là, les vocations éclosent et ne peuvent former que des adjoints qui n'ont qu'une envie: suivre les traces de leurs respectueux aïeuls.

Le travail bien fait, le service aux malades, l'humanité, la collaboration avec nos confrères médecins... comment ne pas se sentir bien dans sa blouse blanche ?

Le flambeau se transmet de générations en génération pour finalement tendre vers un acte pharmaceutique pratiquement irréprochable.

Bravo et merci !!!

polo, le falmbeau n'est pas si brillant...espérons que il ne soit pas trop consommé....
ha....les métaphores...comme c'est beau :paf

Plus que le metier ; c'est l'organisation de la profession et le systeme officinal qui est merdique .....

Bon revenons un peu au sujet :


Jusque la rien de Transcendant, la routine...


Ce genre de phrase déclarative négative c'est caractéristique des perdants , on ne peut pas résumer le monde ou il n'y aurais que d'un coté les perdants et de l'autre les gagnants (pas au niveau de la réussite mais au niveau du mental) , mais quand même , croire que tout est impossible c'est s'enfermer définitivement dans sa frustration , ne pas voir les opportuinités qui peuvent se présenter , avoir une vie de chien ;croire que quelque chose est difficile mais possible c'est vivre mieux au quotidien !



Chaque modèle de société ayant existé est inégal, ce n'est pas propre à la pharmacie.


Mauvaise expérience ?


Finalement ce qui te fait chier c'est de gagner 10 fois moins , de prendre des lecons de personnes qui sont, à priori , moins expertes (preparatrice) que toi ...
Tu pense que ton patron ne prends aucun risque ???
Je te donne un petit conseil d'ami, ne perds pas encore trois ans, la vie est trop courte et l'herbe est bien plus verte ailleurs.....