Index du forum »»  L'avenir du métier de pharmacien adjoint »» Le chômage des adjoints un problème sérieux

Le chômage des adjoints un problème sérieux#8841

17Contributeur(s)
MJPHARMAPharmaFCdamien-en-merGnoutosGDPbarbsacookysprintersyncmasterWhoopsPoLoGwADaElGringoManagerbobrequindesboisLajaunieloulou77ghonte
4 Modérateur(s)
ManagerWhoopsBixente64bultus
cookysprinter cookysprintericon_post
ARRETEZ D ACHETER DES PHARMACIES AUSSI CHERES SANS LOGIQUE ECONOMIQUE ET CA IRA MIEUX !!!ET TOUT EN DECOULERA...
LE RAPPORT DE LA COUR DES COMPTES LE SIGNALE AUSSI!!
syncmaster syncmastericon_post
ça commence à prendre une tournure franchement désagréable par ici...
Je passe en mode ironie:

Citation : damien-en-mer 
Personne n'oblige les candidats titulaires à acheter leur officine à un prix qui ne leur permet pas de rémunérer leurs collaborateurs à leur juste valeur... 


C'est bien. Et donc la prochaine étape, c'est que j'aille demander pardon à mes collaboratrices pour la (maigre) rémunération que je m'octroie à leur détriment? Non mais c'est vrai, subvenir aux besoins de ma famille, c'est d'un égoïsme... je devrais avoir honte.

Citation : PharmaFC
et en plus c'est faux certains sont payés à ce tarif 600 550....mais évidemment les titulaires proposant ce genre de rém ont payés leur officine au prix juste....et pas aux prix fort...il faut donc chercher les titulaires les plus malins et les plus fort en terme de négociation et financement ....pas les petits amateurs qui sont légion il faut le reconnaitre dans notre profession....


Eh oui. Au bout de 7 ans d'études de pharma, je me suis dit que c'était bien suffisant. J'aurais sans doute dû aller passer quelques années supplémentaires en école de commerce, voire en formation de management ou de négociateur pôur être aussi bon que toi? Je manque d'ambition sans doute?
Finalement, j'ai préféré rester pharmacien professionnel, et businessman amateur. Chacun son truc...


Bravo les gars, continuez à être constructifs comme ça...

:paf

Message édité par : syncmaster / 22-01-2010 09:59

PharmaFC PharmaFCicon_post
ce n'est pas seulement une question de formation, meme si ça peut aider,
c'est souvent une question de bon sens et il faut bien l'avouer les pharmaciens
l'ont totalement perdu depuis des années en surpayant leurs officines et en mettant
en péril, emplois, structures des officines et du réseau.....voila ou on en est désormais...
n'importe quel quidam si on lui donne 300 000 e peut aller acheter une officine à 90 100%
au prix annoncé par le vendeur sans discuter ou si peu....
mais négocier, faire baisser le prix, assurer un bon financement...seul une minorité l'a fait
et cette minorité sera la gde bénéficiaire de l'ecroulement des milliers de pharmacies en difficulté....
requindesbois requindesboisicon_post
Quand tu te retrouves au chomage ,en fin de droit...
Tu n'es plus trop en position de négocier(surtout vu la pression de la demande)
et faut bien sortir l'oseille,meme à contre coeur,pour esperer retrouver un emploi!
Le pharmacien adjoint,titulaire d'un poste salarié en CDI,c'est sur qu'il est à la bonne place et n'a pas interet pour le moment à franchir le pas et de s'installer au vu des perpectives economiques.
ElGringo ElGringoicon_post
Reconnaissez que depuis le début des années 90, toutes les actions et réactions des titulaires soutendent l'abandon de la rentabilité de l'outil de travail au profit de la capitalisation dans les fonds.
Ceci étant établi, la conséquence à moyen terme est une amplification de la concentration et l'impossibilité pour les plus jeunes d'entrer dans le jeu.
Pourquoi nier cette évidence, quand on a accepté l'énorme baisse de marge que l'on observe depuis des années, et que l'on poursuit des investissements capitalistiques en maintenant élevée la valorisation des fonds.
En partie car la fiscalité est bien plus avantageuse, encore plus pour les départs en retraite, sur les plus values que sur les bénéfices annuels ! ;-)
Ce qui est certain, c'est qu'aujourd'hui l'équipe officinale, et les adjoints en particulier, ont compris que ce n'est plus vraiment une profession libérale comme cela l'était et qu'une grande majorité des adjoints devra se contenter de rester salarié ad vitam aeternam. Bon nombre refusent cette perspective et ceux qui sont installés devraient pouvoir le comprendre. Ne resterons donc comme adjoint d'ici peu que les moins ambitieux, et vous devrez faire avec, ou plutôt sans...
Donc moins de charges, plus d'impôts sur son résultat et quant à la culbute en plus value à la sortie, cela ne semble plus devoir être de mise dans le futur ! Allez bon courage tout de même. :-P

Résultat des course sur 30 ans : moins de revenus et moins de capitalisation.
Les jeunes vous en voulez vraiment encore de l'officine ?
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 22-01-2010 11:49

Lajaunie Lajaunieicon_post
Citation : bob 

bonjour, en mangeant mon en-cas (puisqu'il faut justifier de ses heures de presence maintenant)
je me suis lancé dans le fabuleux monde d'intenet et voila le resultat de mes recherches:
-le rapport ci joint fait etat d'un manque de pharmaciens assistants dans un certains nombre de regions (alors oui en partie a cause du non respect de la legislation sur le nombre de ph/CA avant de changer les lois ne faut-il pas deja arriver a les faire respecter)

http://www.ccomptes.fr/fr/CC/documents/RELFSS/Pharmacies-officine-titulaires-liberaux.pdf

-(pour le droit de poster un lien vers un autre site je suis a l'ecoute)
Mes recherches m'ont ammenées a tomber sur cette discussion qui au surprise nous cite en ces termes :"un lien qui donne le pouls sur la situation de plus en plus tendue entre assistants et titulaires"

http://forums.remede.org/questions_generales_-pharmacie-/sujet_51611_3.html

et quelle ne fut pas ma surprise de constater que cette personne (pharmagrognon) apres une moderation virile mais correcte avait delaissé le forom apres cette quasi unique participation.
Je suppose qu'il est venu rejoindre nos rangs, certainement sous un autre pseudo (et non ce n'est pas damien comme l'a sous-entendu SB69 sur le forum de la FSPF, et oui il est ou a ete partout)alors je te souhaite la bienvenue mais a la lecture de tes propos je suppose qu'on a deja ete confronté l'un a l'autre ici.

Pour rappel, et sans porter ombrage à la qualité et l'impacte de pharmechange sur le milieu, il y avait 50693 pharmaciens au premier janvier 2007 en france (adjoints et titulaires) pour 8217 inscrits ici (pharmaciens preparateurs et commerciaux en tout genre ;-) ) ; soyons donc modestes.
Et pour conclure (c'est deja l'heure ) je deplore que ceux qui se sont fait les defenseurs des preparateurs au moment ou ils voulaient attirer l'attention des masses sur la catastrophique situation des salaries de l'officine, orientent de plus en plus leurs propos sur leur personne.
Bon appetit meme si c'est un peu tard.


Message édité par : bob / 21-01-2010 15:44

 



Je suis démasqué lol ;-)
PharmaFC PharmaFCicon_post
bien résumé gringo....plus personne n'en veut de l'officine...pourquoi crois tu
qu'il y a une telle volonté d'augmenter le NC...car il y a une fuite des diplômes
impressionnante.......

une des solutions serait de supprimer le quorum et de permettre la libre installation
des pharmaciens diplômés....plus de spéculation sur les fonds, possibilité pour l'etat
de baisser la marge sur le médicament et de continuer à derembourser plus de médicaments,
possibilité d'emplois pour les salariés d'officine plus nombreuses, concurrence saine entre pharmaciens
pour une baisse accrue des prix et donc augmentation du pouvoir d'achat, fin d'un système privilégiant les nantis et les bien nés , remettant sur un meme pied d'égalité tout les pharmaciens, .......

l'etat à tout à gagner en supprimant le quorum responsable de tant d'injustice....d'autant plus que ce quorum montre ses limites avec la mise en difficultés de milliers d'officines.....il faut l'abroger....

ElGringo ElGringoicon_post
Citation : PharmaFC 
l'Etat à tout à gagner en supprimant le quorum responsable de tant d'injustice....d'autant plus que ce quorum montre ses limites avec la mise en difficultés de milliers d'officines.....il faut l'abroger....


Sarko I en a t-il la volonté ? :#
El Gringo
loulou77 loulou77icon_post
l abroger, oui, mais comme tu dis el gringo, est ce que sarko est prêt à dedommager le tier des officines aujourd hui dans la "mouise" pour parler poliment, moi je crois pas, plus de sous dans les caisses.
ghonte ghonteicon_post
Voici un extrait d'un rapport de la COUR DES COMPTES:
« La réglementation oblige un titulaire à recruter un adjoint dès lors
que le chiffre d’affaires de l’officine est supérieur au seuil de 1,22 M€
(fixé par le dernier arrêté en vigueur de 14 février 2008). Une enquête
menée par le ministère de la santé en 2003 a montré que cette obligation
n’était pas pleinement respectée . Sur 1 715 pharmacies inspectées
(7,3 % des officines), 318 étaient en déficit de pharmacien adjoint par
rapport à la réglementation, soit 18,5 % des officines inspectées .
L’enquête a montré de fortes disparités en la matière. Dans le Nord-Pas-de-
Calais, le déficit de pharmacien adjoint touchait 38 % des officines
(62 officines sur 163 inspectées) »
Peut être que l' ANPE pourrait porter plainte contre ces pratiques de voyous car ces voyous ne se présentent même pas à l'ANPE.
Il est anormal surtout en période de crise que certains titulaires se sucrent sur le dos de l'ANPE.
J'ai honte de ces professionnels de santé qui ne pensent qu'à se remplir les poches,
PharmaFC PharmaFCicon_post
indemniser? tu rèves loulou..l'etat n'indemnisera rien du tout...on ouvre à la concurrence et que le meilleur gagne...les pharmacies sont suffisamment aidée depuis 70 ans avec ce quorum...il est grand temps de libérer tout ça...
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Les choses peuvent se faire progressivement par une loi-cadre. On annonce aujourd'hui et on met progressivement en place, au fur et à mesure que les prêts en cours de remboursement pour l'achat du fonds arrivent à échéance... Exemple parmi d'autres...
loulou77 loulou77icon_post
t as raison, pharma fc, je rêve, excuses moi je suis cancer, ceci explique cela, vas y, que le meilleur gagne, et tu vas voir que je vais te mettre une plumée, t as 10% de chance de t en sortir, 2 raisons : d abord les emplacements strategiques sont pris, et puis ton concurrent a pris de l avance sur toi.
je reagis comme ça, ça doit être mon temperamment de competiteur ( tennis, ski, golf)

loulou77
requindesbois requindesboisicon_post
Et puis un titulaire sera toujours aux yeux du banquier plus credible qu'un futur hypothetique primo accedant...
C'est pas l'abolition du quorum qui va solutionner le pb du pharmacien adjoint
au chomage.
Et au fait,qui fait vivre les pharmaciens?
-les medecins...et si plus de quorum,rien n'empechera un fils(un conjoint ou un ami) de medecin de venir ouvrir sa pharmacie pres du cabinet medical ....
Dans les campagnes,les nouvelles maisons medicales crées à mi distance de pharmacies existantes,vous trouverez normal qu'un pharmacien averti ouvre sa toute nouvelle pharmacie juste à coté ? :-o
Avant de changer les choses,il faut bien avoir en tete les consequences de ce changement eventuel.
loulou77 loulou77icon_post
d ailleurs en allemagne où il n y a pas de quorum à l installation : il n'y a pas creation, parce que sinon tu vas au casse pipe, et pourtant t as un nombre de pharmacies inferieur par rapport à la france rapporté au nombre d habitants, c'est dire, ce fait, personne ne peut le nier, il suffit de passer la frontière pour le constater.
loulou77
loulou77 loulou77icon_post
et puis outre rhin, ça ne se bouscule pas au portillon, t as 15000 euros de difference de salaire en moyenne entre le boss et l adjoint, t as vite compris.
ghonte ghonteicon_post
À l'heure des élections régionales, faudra t-il que BESANCENOT défende les pharmaciens chômeurs et précaires? en faisant respecter tout simplement les règles car cette fraude constatée par la DRASS et la COUR DES COMPTES nuit à la société entière.
PharmaFC PharmaFCicon_post
puisque tu es si confiant loulou alors défend avec nous la libre installation..l'abrogation de ce quorum..
syncmaster syncmastericon_post
Citation : ghonte 

Voici un extrait d'un rapport de la COUR DES COMPTES:
« La réglementation oblige un titulaire à recruter un adjoint dès lors
que le chiffre d’affaires de l’officine est supérieur au seuil de 1,22 M€
(fixé par le dernier arrêté en vigueur de 14 février 2008). Une enquête
menée par le ministère de la santé en 2003 a montré que cette obligation
n’était pas pleinement respectée . Sur 1 715 pharmacies inspectées
(7,3 % des officines), 318 étaient en déficit de pharmacien adjoint par
rapport à la réglementation, soit 18,5 % des officines inspectées .
L’enquête a montré de fortes disparités en la matière. Dans le Nord-Pas-de-
Calais, le déficit de pharmacien adjoint touchait 38 % des officines
(62 officines sur 163 inspectées) »
Peut être que l' ANPE pourrait porter plainte contre ces pratiques de voyous car ces voyous ne se présentent même pas à l'ANPE.
Il est anormal surtout en période de crise que certains titulaires se sucrent sur le dos de l'ANPE.
J'ai honte de ces professionnels de santé qui ne pensent qu'à se remplir les poches,  


Je crois que l'ANPE ne fait pas encore partie de la "culture pharmaceutique", celle des titulaires en tout cas. La plupart passent des annonces chez les grossistes, voire chez les agences d'interim spécialisées, mais à l'ANPE, ça ne leur viendrait pas à l'esprit.
Bien sûr je ne parle pas des titulaires de mauvaise foi qui passent des annonces bidon, mais qui ne veulent personne, et éviteront exprès l'ANPE pour pouvoir dire à l'inspecteur "vous voyez bien que je cherche, j'ai mis une annonce là"...
ghonte ghonteicon_post
Oui mais quand on cherche des salariés pour satisfaire ses obligations on doit tout mettre en œuvre pour en trouver. C'est trop facile de dire qu'on ne trouve pas quand on ne cherche pas. Moi pour mon cas personnel, j'ai rencontré des titulaires qui trouvaient des combines pour être partiellement en règle. Entendre des propos du type : « les titulaires ne mettent pas d'annonces à l'ANPE car sinon ils dépriment » (entendu sur ce forum), est scandaleux. Et là je serais d'accord pour une radiation des ASSEDICS des chômeurs profiteurs.
Annonces de Pro
logo_atp2.png
Activité du site

Pages vues depuis 2003 : 645 107 349

  • Nb. de membres 15 809
  • Nb. d'articles 379
  • Nb. de forums 31
  • Nb. de sujets 9
  • Nb. de critiques 46

Top 10  Statistiques