Ton estimation etait basée a l'epoque sur la maison et la voiture du pharmacien ou pour une fois tu viens avec quelque chose de plus concret que l'esprit.
C'est toujours la meme chose, tu vas nous dire que c'etais mieux avant, on va te repondre qu'a l'epoque les taux n'etaient pas les memes etc etc c'est un post dont le contenu revient régulierement.
Je sais qu'on a pas la formation adequate a la base pour ça mais un peu de réel et pas des chiffres balancés comme a la va vite participerait a elever un debat
qui s'enlise.
Mais ou est marinela?

Ecoutez, Messieurs, je suis peut-être un vieux chnoque mais en 88 une petite pharmacie tout à fait rentable c'était 2 millions de francs (j'y ai travaillé).

Alors désolé si le tgv vous est passé devant, avant votre arrivée, mais le chiffre d'affaire et le prix a explosé en vingt ans. Mais je vous en prie, vérifiez, si vous voulez être rigoureux.
Aut'chose, la pharmacie ou je suis : avril 84, 1.5 millions de francs, aujourd'hui, 1.200 000 euros ! Et oui, véridique. Chipotez tant que vous voulez, mais c'est un fait et tenez-vous bien avec le même nombre en personnel. Alors, c'est particulièrement remarquable dans ce cas là d'accord, et pour tout le monde la marge a baissé mais je peux vous trouver d'autres exemples de cette inflation généralisée. Et le prix c'est sur le CA, pas l'EBE.

Maintenant ce qui empêche le débat de s'élever c'est peut-être que certains font tout pour le casser, et ce en pinaillant sur les détails afin d'éviter tout ce qui sort de leurs œillères. Je pense surtout qu'ils font semblant de pas comprendre, on se demanderai même quelles sont leurs obscures desseins ?

J'aimerai donc que des confrères autres que ceux issus de la stasi, ou du service d'ordre (genre section A) s'exprimassent ? Ca nous ferait pour le coup avancer sûrement un peu.

1)j'ai la tres nette impression de participer, meme si j' ai bien compris que tout avis different du tien, meme argumenté, ne t'interesse pas
2)"obscures desseins" on se croirait dans star war encore une fois si tu as des choses a dire fait le sinon garde la paranoia pour le film du samedi soir
3)Bien que tu semble te considerer tel un monsieur loyal je te repondrais que tu n'as pas le monopole du coeur et cette histoire de stasi prouve bien cette volontée d'utiliser des mots "choc" dans tes propos sans en mesurer le sens.

Moi je suis d'accord avec Olihulk, je trouve que pour 6 ans d'études minimum il n'y a pas retour sur investissement...
Les pharmaciens fraichement installés ne s'en sortent pas et les assistants sont de plus en plus touchés par le chômage ou le temps partiel...
D'ailleurs en allant faire un tour sur copaindavant, j'ai été surprise de voir le nombre de collègue qui avait carrément laché l'affaire...
Quant à l'industrie, dans un tas de domaine on préfère un diplôme de médecin ou un diplômé d'une grande école de commerce plutôt qu'un pharmacien.
Désolé pour ce tableau plutôt sombre mais c'est le ressenti de beaucoup de diplômés...

moi je trouve que olihulk est bien trop agressif dans ses propos, il ne respecte pas son prochain.
on peut chacun donner ses arguments et surtout se passer de noms d'oiseaux !!
je crois qu il ne mesure pas tous ses propos, enfin, j'espère.

loulou77

Pauvre Loulou, comme le monde est cruel. Je te souhaite d'avoir des patrons aussi peu respectueux que moi. Quels noms d'oiseaux, d'ailleurs ???

Bon, je suis d'accord sur le fait qu'argumenter sur la forme et les détails, ça ne sert à rien d'autre qu'entretenir de la discordance et du ressentiment.
Ce que je te reproche, Bob (et pas qu'à toi, pas la peine d'en dire plus), c'est que tout ce que tu as à rétorquer contre mes propos concerne juste ma rhétorique (la forme donc), cf encore ton dernier message.

Tu t'attardes sur des chiffres, des tournures de phrases, des exemples sortis de leur contextes. Tu parles d'arguments ? Je ne vois nuls arguments là-dedans qui concerne le thème initial.
Cela semble juste fait pour noyer le post de messages qui le dévie complètement de sa substance. Alors probablement tu ne le fais pas exprès mais, pour ma part je considère le sujet suffisamment grave et important pour qu'on oublie un peu de s'acharner sur des bout de phrases, on quand étale un peu plus nos sentiments par rapport à ce problème qui est censé nous concerner tous dans ce forum (je rappelle des adjoints et leur avenir).

Je veux bien qu'il y ait des salariés satisfaits de leur sort et qui pensent que tout va bien dans le meilleurs des mondes possibles, alors qu'ils m'expliquent pourquoi ils le pensent. Qu'ils disent, par exemple je suis bien content grâce à mon diplôme de toucher 2000 euros par mois presque à vie sans me poser de questions, ou de pouvoir travailler à la carte à condition bien sûr d'avoir un conjoint qui apporte le fixe.
Pour l'instant je l'ai pas vu, ce qui jette de l'eau dans la roue de mon moulin en dépit des attaques sur sa structure (do you see la métaphore ?)

Et si mon ton peut heurter certaines sensibilités fragiles pour mieux en réveiller d'autre, moi je dis, tant mieux. :-kiss)

Mais ton message est toujours le meme dans le fond, on le connait.
Moi je regrette que tu n'ais pas relevé l'intervention de morpho que j'ai trouvé tres pertinente, que tu ne nous fasses partager que ta prose sans l'eclairer de chiffres precis malgres ton experience,
On fait des etudes qui ne laissent que peu de place a l'a peu pres, et si on veux faire "bouger" les choses je pense que c'est d'abord par l'exemple.
Faire comprendre que la jeune generation maitrise l'economie de son outil de travail, maitrise les fondamentaux du praticien de santé et fait prevaloir son serieux avant son romantisme.

Message édité par : bob / 05-10-2010 12:11

De toute façon, hulk, ton raisonnement est hors du temps... Evidemment que le baguette coutait un franc, il y a vingt ans...Sans parler de l'immobilier ... Oui, une pharmacie coute plus cher... Mais bon...

Et c'est toujours les mêmes qui interviennent... C'est quand même incroyable.

Ravi que vous connaissiez mon discours, c'est vrai il se vérifie encore et toujours un peu plus.
Hors du temps ? Et c'est un visionnaire progressiste qui me fait la leçon, bien sûr. Encore un qui fait semblant de rien piger.

Mais je suis ravi de vous bousculer. Vous êtes pour l'ordre établi et acceptez son injustice, c'est peut-être parce que vous y êtes bien placés. D'ailleurs rappelez-moi votre titre ? On est bien sur le forum des adjoints, non ?

Mon romantisme vous dérange peut-être mais touche plus de gens dans leur vie quotidienne et dans leur sentiment que votre real-fatalisme qui n'émeut pas plus qui si vous uriniez sur un bloc de granit. Au moins, si je peux amuser, déclencher des réflexions, des doutes, engendrer la critique d'un système cynique, c'est gagné. Ah, c'est sûr, ça c'est pas votre but, les comiques. (ça, c'est le nom de mon canari).

Vous voulez débattre avec moi, mais j'en suis ravi, j'adore ça et le combat me fait pas peur, messieurs, même à un contre deux, trois, quatre. Si ça peut faire avancer la vérité, c'est une tribune comme une autre. Vous jouez les autistes, mais les gens eux peuvent lire tout ce que j'ai écrit et vérifier par eux-même le contenu de mes propos pour voir si ça colle avec vos... critiques.

Alors à bientôt, puisque vous monopolisez la parole et la réflexion. C'est avec impatience que je vous attend.

Si on ne peut intervenir que sur le forum des titulaires, il fallait nous le dire... Excuse nous...Manager, c'est la nouvelle charte? :-kiss) Par contre, pour revenir à nos moutons et à l'avenir des adjoints... J'étais tout à l'heure en ligne avec un agent de transaction qui me faisait part de la frilosité actuelle dans les affaires... Et il me cite un cas concret à la vente... CA: 1Million d'euros, marge: 31%, EBE:15%, prix de cession: 85%, zone pas degueulasse, pas d'anguille, personne n'en veut... Alors, tu vois l'avenir il est pas si noir si on veut se bouger au lieu de faire des poèmes et d'en vouloir à la terre entière...

Parce que vous êtes la terre entière ? Que le grand créateur nous en préserve.

C'est bien, ta superbe affaire. Unique, à ne pas laisser passer, soit-disant. Un million d'euros, bah voyons, attends, je regarde ce que j'ai dans le creux de ma poche de gauche... Ah, vingt euros. C'est un début. Je cours l'annoncer à ma banque pour lui confirmer que j'ai un super apport pour mon emprunt.

Tiens, mais c'est bizzare, il me semble que des pharmacies du côté de chez moi vendent également pour le même prix et qu'ils trouvent pas d'acquéreur... Qu'est-ce que je vais m'enterrer dans un bled, moi. Je fonce. Mais comment se fait-il que d'autres n'ait pas eu la même idée ?

Bon, moi je suis un râleur, jamais content, revêche, pessimiste, ça se comprend. Mais les autres chevaliers courageux, que font-ils donc ?
Quoi, ils n'ont pas de patrimoine, même pas 300 000 euros à mettre ? Mais c'est un scandale, ça, qu'est-ce qu'on attend pour faire payer l'obtention du diplôme de pharma dès l'entrée pour séparer le bon grain rentier de l'ivraie sans un rond. Je pense même qu'ils devraient légitimement pour sauver la profession vendre directement le diplôme au plus offrant, sans concours, au moins les choses seront clairs. A oui, mais non, et c'est qui les cons de diplômés qui vont faire tourner la pharmacie s'ils n'y a que des propriétaires ? Hors de question de partager, quand même. Et puis le comptoir, on a donné pendant dix ans pendant le remboursement alors merde, vacances maintenant.

Vite, encore des bons tuyaux comme ça et la crise sera derrière nous. :=! :=!


PS : ça a pas l'air drôle, drôle le forum des titulaires on dirait, fallait me le dire que vous veniez ici pour vous amuser. J'aurais compris.

Cest sur si tu es panier-percé, ne t'installes pas, tu sauras pas gérer.. Mais dis moi, mème pas une petite maison à toi ou un PEL? Parce que pour mon affaire, il faut pas 300000euros... Un petit apport et de l'huile de coude... Tu ne fais pas parti du français lambda qui épargne 17%de son salaire? Parce que ton apport tu l'aurais... Sur ce, j'ai tout dit je n'interviendrai plus...

Non mon cher ami, monsieur pense a la fin du numerus clausus a l'instalation, il est sur que le banquier va suivre son projet meme si les grands argentiers sont en concurence avec lui. Il est persuadé que son client/patient va preferer attendre 12 a 24h que la moindre demande qui sorte de l'ordinaire soit honnorée parcequ'il est beaucoup plus travaileur, competent, honnete que que ses confreres deja titulaires.
Par ailleurs titulaire ce n'est ni une insulte ni une race.

Mon cher Olivier, je n'interviens plus car c'est toujours la même tambouille ....

Sur le fonds les marges baissent , donc les prix aussi ( avec un retard) mais l'apport nécessaire restera identique. la Grande Révolution n'est pas pour demain.

sincèrement désolé pour toi.

Mais ne vous adressez pas à moi en particulier, ô grand donneurs de leçons venus des hautes sphères. Je ne suis qu'un grand réfractaire incorrigible (limite anarchiste) et irrécupérable.

Non, expliquez-donc plutôt aux milliers de chômeurs pharmaciens et encore plus de précaires en quoi ils sont tant stupides de rater les énormes occasions qui s'offrent à eux.

Enchanté, Marinella (comme la plage ?), euh on se connaît ?

A de suite. Ca m'occupe. Ah, oui, je suis un sacré branleur aussi.

Bon alors, Bob, un dernier pour la route ?

Bon puisque c'est le silence, je vais continuer à lyrismer.

Vous dites que la révolution n'est pas pour demain, et ben je suis persuadé du contraire. Je parle évidemment pas d'adjoints qui viendront pendre les titulaires, ne craignez rien, mes chers amis. Mais par contre que c'est la fin d'un système pour le meilleur et pour le pire, ça j'en ai la foi. Alors accrochez-vous bien à vos acquis car ça va bouger à mon avis très bientôt, et la première crise dite mondiale est loin d'avoir exprimée toute sa puissance.
Mais bon, d'accord là je suis dans la prophétie, à part que je suis loin d'être le seul à le penser.

Sera-ce plus libéral, genre modèle chinois, plus étatique (tiens ça s'applique aussi au modèle chinois ? ils sont forts quand même), ou le bordel total (ce qui semble arriver à grands pas), beaucoup de choses et de mentalités (manichéisme entrepreneurial : les gagnants/perdants) risquent fort d'évoluer.

Puisque tu detournes (encore)le fond du post que tu voulais tant preserver et que tu me supplierais presque d'alimenter ta schizophrenie je vais te répondre: La somme de mots que tu produits n'est meme pas bonne a laisser a la taverne, tu perds les pedales mon ami, il ne te reste plus qu' a chausser tes sandales, te mettre une robe,arborer un joli tambour, te laisser pousser barbe et cheveux et dessendre dans la rue propager la bonne parole a tout les imbeciles que nous sommes.
Tord ou raison, ce n'est pas le problème, enoncer des generalitées sur l'economie (en generale) comme sur celle de la pharmacie (en particulier) ne peut pas etre pris au serieux.
Quand on a fait des etudes, on devrait savoir que les veritées se prouvent, se demontrent s'expliquent.
On a le droit de penser que la terre est plate, surtout si on est nombreux, et que c'est ce qui semble le plus réaliste ou probable ........mais l'histoire ne leur a pas donné raison.
Je pense que tu devrais faire profiter un plus grand auditoire, que ne l'est pharmechange, des certitudes que vous portez (et je dis vous puisque comme tu le sous entends, tu n'es pas seul: un club d'economistes, le canard enchainé, les echos.....enfin on ne saura probablement jamais).
Sur cette diahrée verbale, je vais me jetter un petit verre a ta santé et a celle de la crise, des chinois, tu vois je ne sais deja plus..........

Pffff :#

Bon ... à part ça!