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AuteurRohypnol
marinouchkaia
64    

marinouchkaia
  Posté : 14-07-2009 13:51

Dans mon officine, le Rohypnol n'est pas inscrit sur l'ordonnancier papier alors que c'est le cas dans l'officine où travaille mon ami.
Quelle est donc la règle?

  Profil  
Gui56
634      
 Modérateur

Gui56
  Posté : 14-07-2009 17:28

le rohypnol est un produit de liste 1 soumis à la règle des stupéfiants.
il est délivrable 14j uniquement, normalement fractionné en 7j sauf demande inscrite à l'ordonnance du médecin


  Profil  
Stepharma69
382      

Stepharma69
  Posté : 14-07-2009 18:41

Si l'ordonnancier des stups est informatisé, pas besoin de faire un ordonnancier papier.

  Profil  
marinouchkaia
64    

marinouchkaia
  Posté : 14-07-2009 20:48

Donc en résumé, c'est un liste 1 soumis à la règle des stups mais pas d'inscription à l'ordonnancier papier. C'est bien ça?

  Profil  
Gui56
634      
 Modérateur

Gui56
  Posté : 14-07-2009 22:02

à l'ordonancier papier tout dépend à quoi il te sert, si il te sert à inscrire des stupéfiants oui


  Profil  
beteafoin
145     

beteafoin
  Posté : 15-07-2009 07:14

Tu l'inscris au même endroit que le subutex ou le tranxene 20

  Profil  
canardwc_69
326      

canardwc_69
  Posté : 14-09-2011 21:37

J'ai eu deux ordonnances de rohypnol aux posologies suivantes :

-la première : 2 cp le soir pour 14 jours

-la deuxième : 2,5 cp le soir pour 14 jours


J'ai appelé les deux prescripteurs de chaque ordo et ils m'ont répondu que c'était normal, que je devais tout donner car ceux sont des vieux et qui l'ont toujours pris.
En bref, ils n'en n'avaient rien à faire.


Selon le Vidal :

"LISTE I
Prescription limitée à 14 jours avec une délivrance fractionnée de 7 jours.
Prescription en toutes lettres sur ordonnance sécurisée (répondant aux spécifications fixées par l'arrêté du 31 mars 1999).
Sauf mention expresse portée sur l'ordonnance, une nouvelle ordonnance ne peut être ni établie ni exécutée par les mêmes praticiens pendant la période déjà couverte par une précédente ordonnance. Une copie de l'ordonnance est conservée pendant 3 ans par le pharmacien."


et surtout :

"Voie orale.
Dose :
Dans tous les cas, le traitement sera initié à la dose efficace la plus faible et la dose maximale de 1 mg par jour ne sera pas dépassée.
La posologie habituelle chez l'adulte de moins de 65 ans est de 0,5 à 1 mg par jour à prendre immédiatement avant le coucher.
Coût du traitement journalier : 0,08 à 0,16 euro(s).

Sujet âgé, insuffisant rénal ou hépatique : il est recommandé de réduire la posologie, de moitié par exemple.
Durée :
Le traitement doit être aussi bref que possible, de quelques jours à un maximum de 2 semaines, y compris la période de réduction de la posologie (cf Mises en garde/Précautions d'emploi).
La durée du traitement doit être présentée au patient :
2 à 5 jours en cas d'insomnie occasionnelle (comme par exemple lors d'un voyage),
au maximum 2 semaines en cas d'insomnie transitoire (comme lors de la survenue d'un événement grave).
Dans certains cas, il pourra être nécessaire de prolonger le traitement au-delà des périodes préconisées. Cela impose des évaluations précises et répétées de l'état du patient."


et aussi :

"Le pronostic vital peut être menacé, notamment dans les cas de polyintoxication impliquant d'autres dépresseurs du système nerveux central (y compris l'alcool).
En cas de prise massive, les signes de surdosage se manifestent principalement par une dépression du SNC pouvant aller de la somnolence jusqu'au coma, selon la quantité ingérée.
Les cas bénins se manifestent par des signes de confusion mentale, une léthargie.
Les cas plus sérieux se manifestent par une ataxie, une hypotonie, une hypotension, une dépression respiratoire, exceptionnellement un décès.
En cas de surdosage oral antérieur à 1 heure, l'induction de vomissement sera pratiquée si le patient est conscient ou, à défaut, un lavage gastrique avec protection des voies aériennes. Passé ce délai, l'administration de charbon activé peut permettre de réduire l'absorption.
Une surveillance particulière des fonctions cardiorespiratoires en milieu spécialisé est recommandée.
L'administration de flumazénil peut être utile pour le diagnostic et/ou le traitement d'un surdosage intentionnel ou accidentel en benzodiazépines.
L'antagonisme par le flumazénil de l'effet des benzodiazépines peut favoriser l'apparition de troubles neurologiques (convulsions), notamment chez le patient épileptique."



Quel est le risque juridique pour un pharmacien qui délivre ces ordonnances?


La posologie de 1 cp / jour peut'elle être dépassée?


Merci pour vos réponses éclairées.

Ah oui, j'ai délivré qu'à la posologie de 1 cp par jour.
Je ne vous raconte pas l'ambiance avec les clientes qui ne voulaient rien comprendre et rien savoir.

Message édité par : canardwc_69 / 14-09-2011 21:54


  Profil  
pharmit
303      

pharmit
  Posté : 14-09-2011 21:48

Citation : beteafoin 

Tu l'inscris au même endroit que le subutex ou le tranxene 20  


Le subutex et le rohypnol ne sont pas à marquer sur le cahier des stupéfiants, par contre pour la délivrance:

http://www.meddispar.fr/Medicaments/3400934846076-ROHYPNOL1B-7/%28type%29/name/%28value%29/rohypnol/%28cip%29/3400934846076#nav-buttons






Message édité par : pharmit / 14-09-2011 21:52


  Profil  
riep
645      

riep
  Posté : 14-09-2011 22:02

j'ai toujours délivré 1 cp/ jour même lorsque le prescripteur écrivait 6 cp/ jour (véridique)

  Profil  E-mail  www  
nuxvomica
223     

nuxvomica
  Posté : 14-09-2011 22:05

mais au fait, çà sert à quoi une ordonnance sécurisée (cf nouvelle réglementation concernant le Riv au Tril )

"tout est dans tout ... et réciproquement ..."

Message édité par : nuxvomica / 14-09-2011 22:06


  Profil  
canardwc_69
326      

canardwc_69
  Posté : 14-09-2011 22:08

Citation : riep 

j'ai toujours délivré 1 cp/ jour même lorsque le prescripteur écrivait 6 cp/ jour (véridique) 


6 cp par jour?

Je suis un petit joueur avec mes 2,5 cp par jour.


Coin Coin!!!

  Profil  
canardwc_69
326      

canardwc_69
  Posté : 14-09-2011 22:34

Citation : nuxvomica 

mais au fait, çà sert à quoi une ordonnance sécurisée (cf nouvelle réglementation concernant le Riv au Tril )

Coin Coin!!!

C'est comme pour les billets de banque, savoir que l'on a affaire à une vrai ordo.
Pas à une photocopie ou un plagiat.

Coin Coin!!!

  Profil  
becanne
1269       

becanne
  Posté : 14-09-2011 22:53

Pour le ghb faut il une prescription?

  Profil  
rita8927
266     

rita8927
  Posté : 15-09-2011 02:10

Citation : canardwc_69 

Quel est le risque juridique pour un pharmacien qui délivre ces ordonnances?


La posologie de 1 cp / jour peut'elle être dépassée?



Je pense que le risque juridique ne dépend que des conséquences éventuelles sur le patient.
Si jamais la personne à un accident grave qu'on peut imputer à la prise du médicament ta responsabilité est engagée à hauteur des dommages subit par le patient...

Je crois que la bonne attitude consisterais à contacter le médecin en lui exposant tes craintes pour la santé du patient et en cas de refus de sa part de modifier la prescription ,il faudra refuser de délivrer en le mentionnant l sur l'ordonnance.
Le Code de la Santé Publique dit que:
Lorsque l'intérêt de la santé du patient lui paraît l'exiger, le pharmacien doit refuser de dispenser un médicament. Si ce médicament est prescrit sur une ordonnance, le pharmacien doit informer immédiatement le prescripteur de son refus et le mentionner sur l'ordonnance.


Idéalement on pourrait motiver le refus par une opinion pharmaceutique précisant l'age du malade et le caractère hors amm de la prescription.

Pour moi, délivrer à la posologie de 1 cp/jour ne règle pas le problème, dans la mesure ou la posologie n'à pas été modifiée et le risque pour le patient reste le même.

Après,c'est juste une question d'indépendance professionnel et de notre capacité d'évaluation du risque.



  Profil  
rita8927
266     

rita8927
  Posté : 15-09-2011 02:17

J'oubliais!
il reste toujours la bonne vieille technique du "c'est en rupture de stock ,j'ai pas de date de retour du produit"

  Profil  
pharmit
303      

pharmit
  Posté : 15-09-2011 09:12

Citation : nuxvomica 

mais au fait, çà sert à quoi une ordonnance sécurisée (cf nouvelle réglementation concernant le Riv au Tril )



Message édité par : nuxvomica / 14-09-2011 22:06

 


Dans quel sens?
En général à lutter contre l'abus et le trafic de stupéfiants.
Le Riv...revient régulièrement dans des fausses ordos.


  Profil  
hulkette
180     

hulkette
  Posté : 16-09-2011 07:26

Citation : pharmacestpourmoioupa 

J'oubliais!
il reste toujours la bonne vieille technique du "c'est en rupture de stock ,j'ai pas de date de retour du produit" 


C'est mon excuse préférée celle là

Pour répondre à la question, compte tenu des risques que présente le Rohypnol, je ne délivrerais pas à plus d'1 cp par jour...

On sait jamais, si le client prenait vraiement 2,5 cp par jour par erreur (ou si son petit fils s'enfilait une boîte et finissait à l'hopital).

A ce sujet je préfère me faire traiter de tous les noms et avoir la conscience tranquille.

  Profil  
Aleatoire
601      

Aleatoire
  Posté : 16-09-2011 08:08

Tout est dans la réponse de pharmacestpourmoioupa

J'ajouterai que pour couvrir ses arrières dans les cas tendancieux, il peut être judicieux d'écrire une main courante à l'Ordre pour laisser trace du problème et de sa gestion (appel au médecin, refus de délivrance, mentions sur l'ordonnance)

Sinon, le "j'en ai plus" n'est pas très sympa pour les confrères qui se récupèrent l'ordo. Surtout si les autres médicaments de l'ordo ont été délivrés ! Un grand classique des ordo d'aerosolthérapie au passage.

  Profil  
riep
645      

riep
  Posté : 16-09-2011 12:01

avec ce genre de produits certains patients montent a plus d'une 30 aine de cp / jour le tout avec de la 8.6(la biere)les jours de fetes, tout dépend de l'ancienneté de l'intoxication.
Mais le mieux c'est quand ils reviennent le lendemain en disant "on ne m'a pas donné mes médicaments "
...heu si si hier mais c'est normal c'est un effet indésirable de ce "remède" loool

  Profil  E-mail  www  
canardwc_69
326      

canardwc_69
  Posté : 19-09-2011 20:42

Citation : becanne 

Pour le ghb faut il une prescription? 


Mais non, en France c'est pour le DSK qu'il faut absolument une ordonnance sécurisée.



Coin Coin!!!

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