c'est deja bien trop tard.
les decisions politiques se font sans l'avis des citoyens, mais dans l'interet financier et industriel. c'est pas les pharmaciens qui vont faire peur a Sarkozy (meme les pecheurs n'y arrivent pas csfq). C'est donc deja bien trop tard.
Les francais se soucient uniquement de leurs dépenses et pas de leur santé (les gens fument, boivent, ont des conduites à risques, font les cons en voiture, etc...). Ils ne soutiendront jamais la profession dans la protection de l'exercice libéral. Ils s'en foutent de prendre leur médoc à un pharmacien ou à un pharmacien leclrec, et ils ont bien raison, il n'y a aucunes différences.c 'est juste celui qui encaisse qui va changer.En plus ce que dit ramses2 est vrai, cette réforme ne concerne que les titulaires qui ont gros à perdre, et pas le reste de la profession.
Et l'europe, vous croyez que la gouvernance est une bonne chose??? L''europe nous a notifié un taux d'endettement à 2.9 (pour nous faire plaisir et pour ne pas dire au dessus du seuil critique de 3%, témoin d'un pays en faillite, car c'est bien plus. le renflouement des caisses via des entreprises d'etat est un des artifice utilisé pour diminuer l'impact des dépenses sur le budget), et donc va nous forcer à faire des coupes franches dans les dépenses publiques.
La santé en premier. Pour faire baisser les couts, la liberalisation est ineluctable.
Les grands groupes se chargeront de faire des économies à grande échelle pour la secu. Sur, les gens seront perdant à la longue, mais dans un premier temps on leur fera croire le contraire comme d'hab (les retraites: on vieillit alors on bosse plus, super, finir de bosser à 65 ans, pour vivre dans un fauteuil jusqu a 85, c'est génial!!! certain n'auront meme pas le temps d'en profiter, et les besognieux sont tous tombés d'accord, faut bosser plus!!).
Alors au lieu d'esperer encore, felicitez vous, ou vendez vite, tres vite avant que votre fond ne "fonde" à vue d'oeil... :paf :paf

Message édité par : vercetti340 / 31-05-2008 15:54

Message édité par : vercetti340 / 31-05-2008 17:19

Je vois qu'il y a un message qui a du mal à passer... D'une part, s'il n'y avait rien à faire, ça ne peut pas être trop tard. Ca, c'est rassurant.

D'autre part, ce n'est pas l'opinion qui décidera, comme d'habitude. Pas de pot d'ailleurs, puisqu'elle penche en notre faveur, comme les sondages le prouvent et il n'y a peut-être que chez les quelques-uns qui se sont comportés en épiciers qu'il est question de pouvoir d'achat pour le médicament, un slogan publicitaire inventé de toute pièce par ceux qui souhaitent avoir une part de gâteau. Au cas où ça n'aurait pas été compris, les campagnes sont la pour faire pression sur les politiques.
Ceux qui ne se défendront pas et ne sauront pas anticiper le changement en tentant de se faire une place se feront bouffer. C'est exactement pour cette raison qu'il y a discussion aujourd'hui. Dire c'est trop tard est d'une inutilité sans bornes, car quoi qu'il arrive, il faudra toujours avancer...
Ca cantonne à râler après les autres en comptant sur eux pour qu'un jour hypothétique ils viennent vous sortir du trou et vous offrir votre rêve sur un plateau.

Message édité par : Whoops / 31-05-2008 16:08

Vendre ?

Je crains que les quelques 20% de fonds les plus intéressants ( 4000 officines en tout et pour tout ) ne soient déjà préemptés par des intervenants financiers et autres et par les groupements pour former rapidement les moins de 10 chaines qui compteront en France.

Pour les 80% d'autres fonds ( 19 000 officines ) vendre est déjà quasiment impossible compte tenu des "petites" moins de 1.2M€ boudées qui ne trouvent pas preneur dont les moins de 800K€ qui même au rabais restent en portefeuille des négociateurs, quand aux autres souvent entre 1.2M€ et 2M€ vendre certes mais pour racheter quoi, les plus grosses sont déjà préemptées.

Reste aussi le souci de ceux qui viennent d'acheter depuis 5 ans et pour qui revendre n'est pas le bon moment, comment retomber sur ses pieds financièrement et quel débouché attendre, la pénurie de "bonnes affaires" risquant d'être chronique ...

Alors oui ceux qui sont installés le resteront, bloqués, verrouillés par leurs engagements financiers, renégociation, passage à l'IS ... courber l'échine même si ça frappe encore plus fort car le demi tour est impossible, pas de sortie, il faudra tenir jusqu'à la retraite, fini les cessions réinstallation, les plus grosses boutiques ne reviendront pas sur le marché.

En définitive il n'y a presque plus rien à vendre, les bonnes officines sont prises pour les chaines, les petites sont sous le seuil de rentabilité pour de nouveaux acquéreurs.

Mesdames messieurs, les chaines vont pouvoir vous tailler des croupières à loisir, vous êtes coincé dans vos affaires.

Quand aux anciens 20% va partir avec le pactole, les autres va falloir tenir jusqu'à la retraite et tirer le rideau ...

Faites un plan de financement comme si vous achetiez et posez vous la simple question, achèterais-je ?? vous allez voir, la réponse arrive très vite et sans ambiguité ! ;-)

Message édité par : ElGringo / 31-05-2008 16:09

Et c'est bien pour avoir à éviter ce genre de discours improductifs de veuves éplorées qu'il est impératif de négocier aujourd'hui avec les décideurs... :-) car comme il a été dit : les grossistes ne s'intéressent qu'aux officines les plus intéressantes.
C'est pas tout de poser le constat. Pour ceux qui sont en place, il s'agit d'agir. Et qui sait, peut-être que ça pourra profiter aux autres...

Message édité par : Whoops / 31-05-2008 16:34

c'est sur, on l 'a bien vu les sondages on en fait ce qu'on veut, les francais sont super attachés a leur pharmacien, c'est bien connu. quand le déremboursement et les franchises sont apparues, les patients sont persuadés que le pharmacien s'en met plein les poches (ou alors faut passer 10 min a tout expliquer). Alors une enquete Ipsos et hop, tout le monde est rassuré.
Pour les campagnes de pub, c'est pas pour les politiques, car pour mémoire MEL est pote avec sarko, alors un petit coup de fil suffit. La pub et la TV c'est pour la masse, les gens, pour les faire venir dans leur sens, le jour ou MEL vendra des medoc et pas pour les inciter à réclamer (la plupart ne sait absolument pas comment est géré le circuit du médicament).
C'est sur, faudra toujours avancer, faut bien vivre. Mais croire qu'il est possible de négocier sans rapport de force,c'est assez marrant comme facon de penser: attention si tu fais pas ce que je veux, je, euh.. je , ben rien. je me couche...

Les pharmaciens ne sont pas libre de leur destin, la santé est regelementée par les politiques (gauche et droite) et l'économie, et ca n'a rien a voir avec l'ethique de la profession. c'est pas inutile de le dire puisque apparement certains pense le contraire, donc comme beaucoup, on doit s'attendre à subir les réformes venues d'europe, et de prévoir afin de mieux s'adapter, c'est tout.

Message édité par : vercetti340 / 31-05-2008 17:03

Non, les publicités qui portent des messages politiques sont là uniquement pour faire pression sur le politique. Les gens n'en avaient rien à faire du pouvoir d'achat sur le médicament (30 € par français et par an, voilà ce que représente le conseil). En rpenant à partie la population, en rendant visible une question, on oblige le politique hésitant à réagir. Ner pas oublier que la campagne de Leclerc faisait suite aux déclarations d'un Sarkozy (après le rapport Attali) ou d'une R.Bachelot allant dans le sens contraire de ses intérêt.
S'il est facile de manipuler les sondages, je remarque qu'un Leclerc n'est pas parvenu à en dégoter un qui aille dans son sens. Il ne lui a ainsi pas été possible de s'appuyer sur l'opinion publique. Mais peu importe, c'est ailleurs que ça se joue, c'est juste une carte qu'il n'a pas dans sa manche...

Cela dit, encore une fois, Leclerc n'est que du pipi de chat. Il fait sa pub et soigne son image, c'est son jeu. Bon évidemment, son omniprésence l'a rendu agaçant et ses arguments se sont retournés contre lui. Ca reviendra...

Maintenant, il faut bien comprendre une chose : le pharmacien ne va pas disparaître. Même si un jour prochain l'ouverture du capital est imposée, les grossistes ne prendront pas en un claquement de doigt les officines les plus intéressantes et les titulaires continueront de vivre leur petite vie (20% ? Si on laisse vivre 80% d'autres officines, en retranchant celles qui ne valent rien aujourd'hui, ça laisse encore un beau terrain de jeu... Il y a fort à parier que les chiffres seront différents). 12 ans à rembourser leur prêt et après ils peuvent encaisser les coups, il ne faut pas trop s'en faire pour eux... Il est question depuis le début d'anticiper sur les changements éventuels et heureusement qu'il y a belle lurette que les syndicats s'en sont rendus compte. 4 sujets sont actuellement en débat, centrés sur le Pharmacien, au Ministère de la Santé.
Non, ceux pour qui ça serait intéressant de réfléchir, surtout quand on est assistant... c'est à ce que deviendront les assistants. Alice aux Pays des Merveilles, 'paraît que c'est pas dans la grande distribution...

Mais bon, il n'y a aucune discussion constructive à ce sujet, pour l'heure.

Message édité par : Whoops / 31-05-2008 17:22

>>C'est sur, faudra toujours avancer, faut bien vivre. Mais croire qu'il est possible de négocier sans rapport de force,c'est assez marrant comme facon de penser:

C'est exactement le contraire de ce qui se passe aujourd'hui (et c'est ce qui a déjà été dit). La meilleure façon de faire pression sur des politiques est de prendre à parti leurs électeurs (même s'ils n'en ont rien à faire, c'est le fait de rendre quelque chose publique qui les touche)... Et c'est au moment propice qu'il faut le faire.

Message édité par : Whoops / 31-05-2008 17:31

Sarkozy dit ce qu'il pense?? Sarkozy a besoin du rapport Attali pour prendre des décisions?? Whoops, serieusement, tu crois que les réformes de l'etat s'articule autour d'un ancien conseillé de mitterand?? le président et le gouvernements, les industriels ont des rapports officieux tous les jours, et des données économiques que personne n'a pour prendre les décisions. Le rapport Attali était un effet d'annonce pour voir comment les francais allaient réagir aux réformes (sinon à quoi bon le rendre public, n'est ce pas).
Moi personnellement, je me souci de mon avenir en tant qu'assistant. la mobilisation ne me concerne pas, car comme tu le dis la pharmacie, ca existera toujours. je suis pas de l'avis de soutenir comme consensus ce mouvement, n'en déplaise à la minorité concernée qui à besoin en partie de nous..

"Non, ceux pour qui ça serait intéressant de réfléchir, surtout quand on est assistant... c'est à ce que deviendront les assistants. Alice aux Pays des Merveilles, 'paraît que c'est pas dans la grande distribution... "
ca c'est bien vrai. ca se vois que t'a jamais bossé en entreprise. quitte a etre salarié, autant l'etre dans une structure qui reglemente a minima le travail (heures sup, pause, vacances, syndicats bref...), car en officine, c'est un peu au filling du titualaire. non c'est pas alice aux pays des merveilles, mais c'est pas pire de que de bosser comme un titulaire (facture, representant, menage, commande) pour la paye d'un assistant. Dans les autres pays européens, c'est comme ca, et de toutes facons, on y coupera pas, pseudo négociation ou pas.
je ne suis pas pessimiste, mais plutot réaliste et résigné, mais attaché à la santé des gens qui restera la seule chose importante a mes yeux.

8-)

Tu as un peu regardé ce qui s'est passé ces derniers temps ? Les méchants taxis ont cédé des licences supplémentaires en échange de certaine concessions. Evidemment que les politiques testent systématiquement les réactions par des annonces ou de fausses fuites, ça ne fonctionne que comme ça. Mais ils ne testent pas pour le plaisir de tester, c'est une notion qu'il vaut mieux garder en tête...

Il faudrait comprendre que l'officine est une entreprise, cher ami. C'est assez décrié comme cela...

Par ailleurs, étant en position de faiblesse, l'employé a tout intérêt à ce que la règlementation soit la plus présente possible. L'officine n'est pas la plus mal lotie à ce titre, en tout cas, pas moins que beaucoup d'autres... Je ne suis pas certain que ce sont les employeurs qui ont insisté pour écrire un jour un Code du Travail.
Au fait, quand on va travailler dans une entreprise, on discute avant l'embauche des tâches que l'on va faire (il y a quelques différences entre ce qui incombe à un adjoint et ce qui incombe à un titulaire... des différences notables). A ce niveau, en officine, on trouve de tout. Et on discute aussi des salaires qui correspondent à ces tâches.
Mais tu devrais le savoir, visiblement.

Bigre, je sens qu'on se lance dans des analyses d'une profondeur inouïes...

La résignation, vaut mieux la laisser de côté. Les négociations, ce n'est pas une question de croyance et il est nécessaire de bien relire leur but. Mais peu importe, c'est ce qui se passe aujourd'hui. Vaut mieux avoir l'information plutôt que de l'inventer, pour l'analyse c'est toujours plus constructif.

Message édité par : Whoops / 31-05-2008 19:52

tout a fait d'accord avec toi, et ça ne demande que quelques minutes au comptoir et un peu de bonne volonté... :-D (les pétitions se remplissent à raison de 40 en moyenne par jour chez nous...)

et pour nous doner du baume au corps voici la campagne de l'USPO du 6 au 12 juin a la télé...

http://www.maviemapharmacie.com/

cliquez sur le carré noir campagne tv...les deux nanas chez le coiffeur sont craquantes!!!
merci l'USPO...

Chez le coiffeur?Es-tu sûr Coco?As-tu vraiment regardé la vidéo? N'irais-tu pas trop vite pour affirmer tes idées?Prends le temps de regarder autour de toi et
d'apprécier chaque moment de la vie sans faire des allégations sur tout. ;-)
Bonne journée Coco!!!!

ouais ... je suis septique, on se croirait dans "plus belle la vie" ...mais enfin, c'est déjà quelque chose

Rendons à César ce qui lui appartient :
USPO et UNPF n'ont rien fait du tout, ils se sont greffés sur PHR. La campagne à venir a été élaborée grâce à la participation des adhérents PHR, pharmareference et viadys...
Il ne s'agit donc pas de la campagne USPO mais de la campagne PHR.

je confirme...les deux nanas dans la fleur de l'age sont au café du village...on voit la pharmacie derrière...dans le second spot il me semble reconnaitre deux vasques de lavage de cheveux utilisées par le coiffeur...on voit aussi la pharmacie derrière.comparons les deux pubs...

La pub USPO n'est pas mal car pour la première fois on "désacralise" enfin le pharmacien...pas de messages complexes sur le rapport fric/ la santé pu (comme dans la pub MEL...) Le pharmacien est cool c'est pour ça que ces dames l'admire et sont heureuses quand elles vont a la pharmacie...tout simplement !!!

La pub Leclerc avec ces images animées de couleurs plutot sombre donne une image "virtuelle" (comme un dessin animé...)...les arguments devellopés par MEL s'enchainent trop vite...en plus les messages sont de natures compliquées....donc la pub n'a pas marquée

Dur a dire pour Coco mais bravo l'USPO!

merci PHR alors...

Au fait, l'échec a fait 3 millions de pétitions parvenues à l'Elysée... 8-)

et que va t'il se passer maintenant que l'élysée a reçu les pétitions???

J'espère qu'à la rentrée les syndicats vont se remettre au boulot et faire comme les medecins (1 € d'augmentation d'honoraire alors qu'on baisse le prix de bcq de médoc remboursé, c'est trés fort!!!), demander des revalorisations de rémunérations en échange de leurs efforts sur les génériques par exemple!!!

Je te cite texto...

"Nous avons gagné près de deux années de sursis avant réforme de notre métier."

Bien ? Pas bien ?...

Et sinon, il est encore question de définir de nouvelles tâches... rémunérées pour le pharmacien, les discussions ayant été prolongées. Cela dit, ça a été annoncé assez clairement, nous ne l'obtiendrons pas sans donner l'équivalent, en marge par exemple, de l'autre côté. Cela dit, comme il est dit que, de toutes façons, la marge va baisser...

Mais il ne faut pas rêver, c'est clair que les médecins évoluent dans un autre univers que le nôtre.

Le but était que l'Elysée reçoive en masse les pétitions : nous avons joué le jeu mais est-ce que tout le monde a fait pareil ? ... :#