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taux d'interêts actuels#3850

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SANDYone SANDYoneicon_post
Merci !

Pour l'instant , aucune pénalité en cas de remboursement anticipé , à condition de rester à la même banque !

Pour l'assurance emprunteur , les banques contactée ont tendance à vouloir imposer leur contrat de groupe , au détriment de la délégation . Cela fait un peu partie de la négociation pour moi , ils n'en ont pas le droit , mais ils essaient .
Ce qui devrait compter pour moi , ce sont les garanties réelles , le taux pouvant être négocié , pas vraiment les garanties .

Sandy one !
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : SANDYone 

Pour l'instant , aucune pénalité en cas de remboursement anticipé , à condition de rester à la même banque !




Ben tiens ! Non pas de pénalités si remboursement anticipé point barre !

Du récent :

INDICE TEC 10 AU JOUR LE JOUR : Source: Agence France Trésor
03 Novembre 2008 4.36 %
04 Novembre 2008 4.36 %
05 Novembre 2008 4.29 %
06 Novembre 2008 4.27 %
07 Novembre 2008 4.09 %
10 Novembre 2008 4.09 %
11 Novembre 2008 4.07 %
12 Novembre 2008 4.04 %
13 Novembre 2008 4.05 %
14 Novembre 2008 4.06 %
17 Novembre 2008 4.01 %
18 Novembre 2008 3.97 %
19 Novembre 2008 3.90 %
20 Novembre 2008 3.82 %

Qui dit moins ?

WAIT AND SEE 8-)

Comme le dit Zamaiev plus haut, Grosso modo le taux du prêt doit être celui de l'OAT ...
El Gringo



Message édité par : ElGringo / 21-11-2008 11:21

Whoops Whoopsicon_post
Elle parlait peut-être simplement d'un rachat du prêt par une banque concurrente, non ?
ElGringo ElGringoicon_post
Le "ben tiens" est pour la banque SANDYone.
"Rester dans la banque", je l'ai compris comme ne plus avoir ce prêt dans cette banque, car pour ce qui est des comptes courants tu peux toujours changé de banque.
Donc en 1 seul mot : aucune condition particulière et aucunes pénalités pour solder avant terme le prêt principal, cela te permettra d'être libre. ;-)
El Gringo
SANDYone SANDYoneicon_post
oui !

je pense que la condition est celle de garder le prêt dans la même banque ! cad ne pas le renégocier avec un concurrent.

à négocier pour moi le moment venu !

Pour ce qui est des comptes courants d'associé tu es libre ! Encore heureux ; mais certains testent n'est ce pas !

TAUX DE CREDIT = OAT = 3,82 % ? encore un effort !
Sandy one !
ElGringo ElGringoicon_post
Pas de discrimination : liberté pour l'emprunt et pour les comptes courants ! :-P
El Gringo
Roberto Robertoicon_post
Ce serait bien de pouvoir négocier d'être libre et de ne pas avoir de pénalité si remb anticipé grâce a un emprunt chez une autre banque!!!

Mais Elgringo, es_tu déjà aller ds une banque pour faire un emprunt de plus de 1 millions d'euros avec moins de 20% d'apports, et de te croire en position de force en demandant d'être libre d'aller voir la concurrence quand tu veux!! c'est trop idyllique et ne correspond pas a la réalité, malheureusement!!

D'ailleurs elgringo, est-ce que tu as déjà eu à faire un emprunt pro aussi important?? l'as tu déjà expérimenté!!!??? J'espère, vu comment tu te permet de conseiller nos confrères!
Bon, c'est bien de s'entraider , de se conseiller et de se motiver (et j'apprécie les conseils de ELgringo, qui a l'air de toucher sa bille coté économie), mais il ne faut pas oublier la réalité !! la finance est en crise, la pharmacie française aussi... alors on a de moins en moins de poids dans les négociations avec les banques!!

Perso, j'ai réussi à ne pas avoir de pénalité si remb anticipé seulement chez ma banque et c'est déjà pas mal (en plus de pas avoir de caution perso, ouf!mais là j'ai bluffer et ça a marcher!! héhé)...
vivre et laisser vivre!!
ElGringo ElGringoicon_post
Roberto, je vois et cela fait plaisir que tu as su tirer ton épingle du jeu ! le fait que ce fût auprès de ta banque habituelle n'enlève rien à la démarche ni à sa réussite.

"de te croire en position de force" : Je ne pensais pas du tout à cela, mais plutôt à une saine négociation avec les différentes banques auxquelles tu t'es adressé.

Je suis convaincu que malheureusement trop souvent le dialogue qui s'engage se fait sur un rapport "Parent-Enfant" et non "Parent-Parent", la faute à notre tendre jeunesse.

Je ne parle pas de toi Roberto, mais d'une manière générale, trop souvent le client (pharmacien ou non) engage le dialogue sur cette base de rapport "Parent-Enfant",

d'emblé en position supérieure ou au contraire en position inférieure, ce qui, en rajoutant un fort degré d'implication, très souvent le cas quand le sujet est important et primordial (cas typique du rachat d'un fonds)

débouche sur une situation vérrouillée et une négociation avortée.

Ce client fait les réponses aux questions, ça rassure, exige avec véhémence ou dédain ou alors acquiesce résigné.

Entre nous 1 million d'euros (sans s ! ;-) ) c'est beaucoup certes mais si peu aussi en définitive !

Pour résumer, mon propos sur le blocage des comptes courants et sur les conditions de rachats de son prêt imposés par la banque se veut en terme de degrés de liberté abandonnés trop facilement eue égard aux putatives futures négatives conséquences qu'ils génèrent.

Quant à les négocier cela me semble primordial si le banquier vient à les exiger, quitte à obtenir un taux moins intéressant, car la focalisation mono critère que l'on observe se fait au détriment de l'ensemble des critères qui doivent former le choix de son partenaire financier.

N’oubliez pas que certains officinaux ont eu signé des emprunts auprès d’un célèbre établissement, dont les initiales sont identiques au critère sur lequel s’applique le pourcentage de valorisation des fonds d’officines,

avec des pénalités de rachat de 10% du capital restant dû et ce quelqu’en soit le motif, même la cession !

Voilà, un potard informé en vaut deux, car en face de vous, la banque a une enveloppe d’engagements à réaliser, et le salarié qui vous reçoit des objectifs à atteindre, ce doit être du gagnant-gagnant !

Et bonne négociation. 8-)
El Gringo


PS :

Je t'accorde bien volontiers que la France et l'Officine sont en crise, que les banques n'ont plus du tout la même attitude qu'il y a ne serait-ce que 6 mois, que la période où elles finançaient n'importe quoi, n'importe comment, à n'importe quel prix, avec n'importe quel apport et n'importe quel repreneur est révolue, mais en définitive n'est-ce pas une belle opportunité pour les pharmaciens qui portent de vrais bons projets d'installation ?


Message édité par : ElGringo / 22-11-2008 18:25

loulou77 loulou77icon_post
les taux vont baisser, et baissent déjà, mais là où on pourrait croire qu'on pourrait acheter des fonds plus cher dus à la baisse des taux, grossière erreur, sur le papier au départ oui, mais attention, les rythmes d'evolution des chiffres dans le contexte actuel est obsolète, là où nous avions +6% voir +7% de 1999 à 2006, c'est terminé, donc attention, qui plus est, la marge a depuis baissé.
de toute façon, dans notre profession, on marche sur la tête, les anciens ( pas tous certes) ont vécu tellement dans " l opulence", et je pèse mes mots, qu ils ne voient pas pourquoi aujourd hui ça s'arreterait, tu t habitues à un train de vie qu 'aucun d entre nous connait ( investissement immobilier, voyages, maitresses, etc), et ils n acceptent pas de retrograder, tout ceci est également valable pour certains medecins(specialistes) qui abusent de leur abus de pouvoir ( c'est beau), passons ....
là où des solutions concrètes et interessantes ont été crées ( les sel), le système a été detourné en l exploitant au maximum, moi aussi j ai été assistant ( 8 ans), on aurait tous été solidaires et structurés, jamais on n aurait du payer les fonds qu'on paye depuis 20 ans, première explosion des prix 1987, suivi de la mdl, alors que les ca ont explosé entre 1975 et 1986, avec des marges qu'on ne connaitra jamais, je me rappelle encore mon premier patron qui me racontait avoir payer sa pharmacie en 1974 150000 euros ( 1 million de francs) revendu l'an dernier 1200000 millions d euros, à méditer, bon week end à tous loulou77
SANDYone SANDYoneicon_post
Citation : loulou77 

mon premier patron qui me racontait avoir payer sa pharmacie en 1974 150000 euros ( 1 million de francs) revendu l'an dernier 1200000 millions d euros, à méditer, bon week end à tous loulou77
Sandy one !
 


Combien ??? ;-)
Sandy one !
Roberto Robertoicon_post
Citation : ElGringo 

Roberto, je vois et cela fait plaisir que tu as su tirer ton épingle du jeu ! le fait que ce fût auprès de ta banque habituelle n'enlève rien à la démarche ni à sa réussite.


Message édité par : ElGringo / 22-11-2008 18:25

 


Juste une petite précision, ce n'est pas avec ma banque habituelle et historique (celle de mes parents, la banque P.) que j'ai signé mon emprunt!! Le fait de tenir les comptes de ma famille n'a rien changé ds les négociations, pis, puisqu'ils m'ont proposé un taux inacceptable!!
J'ai déposé des dossiers dans 5 banques différentes et je pense que c'est un minimum quand on voit l'inertie de certaine!

PS: quand je dis "j'ai réussi à ne pas avoir de pénalité si remb anticipé seulement chez ma banque" je parle de celle avec qui j'ai signé. Je peux donc renegocier mon emprunt seulement chez eux, et c'est déjà ça!


Enfin, je entièrement d'accord avec toi, elgringo, la rélation avec la banque doit être de "parent à parent" ou plutôt de "pro à pro", d'égal à egal!!
Mais quand je parle de position de force, je parle de la force de nos arguments, et en ce moments nos arguments sont un peu faible, surtout quand les autres banques ne proposent pas grand chose d'intéressant !! (comme si il y avait une entente commerciale entre elle!!)

Aller, à plus!!
vivre et laisser vivre!!
ElGringo ElGringoicon_post
Roberto, ne penses tu pas tout simplement que l'extrème lenteur à se positionner sur ton dossier (ou un autre d'ailleurs) ou le taux farfelu proposé, ne sont que des subterfuges pour éviter de devoir tout simplement te dire Non.
Quand aux arguments de la profession en matière de financement bancaire, ils existent bel et bien, tout d'abord un volant d'activité très rare sur ce type de "petit" (ce n'est pas péjoratif) commerce. En effet les commerçant sont loin de tous avoir des recettes de 1 à 2 millions d'euros annuels ! et l'argent qui transite par le compte courant c'est bon pour l'agence ; mais aussi un encours de prêt important, ce qui est lourd de conséquence, amis ce qui en contre aprtie permet de placer une bonne partie de son enveloppe avec un seul client, au lieu d'une à deux douzaines de personnes souhaitant se mettre à leur compte.
Pour le banquier la seule vrai faiblesse de la pharmacie d'officine comme client c'est tout simplement la valorisation exhubérante des fonds, chose qu'il ne comprend pas et d'ailleurs de moins en moins ... ;-)
El Gringo
SANDYone SANDYoneicon_post
Bonjour !

Avez vous de nouvelles info à propos des taux ?

Je viens d'avoir un accord verbal de la banque hier :-P ; mais ils sont en train de peaufiner les taux , et mes frais ; TPE , CB

Et je ne sais pas encore à quel sauce vais je être mangée ? :#

Et quelles sont les différences exactes entre taux proportionnel , taux actuariel , TEG ?

Merci ! Sandy
Sandy one !
SANDYone SANDYoneicon_post
Bonsoir !

Aujourd'hui , la BCE a baissé son taux directeur de 3/4 de point !

Concrètement , quel sera l'impact sur nos taux d'intérêts et sur le crédit immobilier ? :#

Car depuis deux mois le taux de la BCE a baisé de 1/2 +1/2+3/4 de points , et on ne voit pas grand chose , enfin un peu , mais si peu !
Sandy one !
Baptiste Baptisteicon_post
dernières nouvelles du front :

prise de possession février 09
sud Finistère
1050 k euro (94% du CA TTC, chère je sais... :-? )
apport perso 6% (peu je sais aussi... :b )

Crédit agricole 4,37 hors assurance (déleg ok)
CIO et caisse d'épargne à la rue...

Kenavo. Baptiste
Grenadine Grenadineicon_post
Bonsoir,
Pour une prise de possession théorique en Février 2009, 530kE empruntés avec apport 13%, en nom propre :
Le Lion me propose 3,90% (TEG) , 3,35 en taux nominal. ça a été dur, j'ai essuyé un refus partiel, mais mes conseillers m'ont bien défendu ! Comme quoi, le Lion prête encore aux petites officines CA < 1 ME ! Où est le piège ?
La NBP m'avait proposé 4,93 % (TEG).
Et la Gsoc 4,41 % hors assurance.
Difficile de choisir... La NBP m'a permis de signer la vente en me donnant leur accord en 2 semaines ! J'ai bien envie de les récompenser. Mais les chiffres du Lion me parlent plus...
Whoops Whoopsicon_post
Tu m'étonnes... 1 point de différence, c'est énorme. Ne fais pas de sentiment à ce niveau-là de ton projet, ils n'en font pas plus. Donc pas de "récompense", hein. 2 semaines de temps de réflexion n'a rien d'exceptionnel, ce sont les autres qui auront trainaillé.
Regarde ensuite les conditions de fonctionnement. Tu trouveras pas mal d'exemples toujours de mise dans cette longue discussion. Intéresse-toi également, si ça n'est pas déjà fait, aux assurances hors banque. Là encore, tu trouveras suffisamment d'infos dans ce forum.
zamaiev zamaievicon_post
Moi je suis à 3.5 % nominal soit 4.04% apres commission: 1484000 E sur 12 ans , j'ai fait descendre le taux avec un peu de mal car une seule banque ( le lion) me finance , à cause d'un credit relais...
4.6 % pour 20 ans pour les murs (avec habitation).
Cb 0.4 ou 0.5 c'est encore en négo, frais de mouvements : 0.025 à partir de 10000 euros (impossible de les supprimer il me demandait 0.050 au départ) , frais de tenue de compte (package) 17 Euros/ mois .

manouchka manouchkaicon_post
Bonjour, voici des nouvelles fraîches :

pour 500 k€ empruntés, j'ai signé à la B N P:
- 4.35 % sur 15 ans ( qui va être revu à la baisse en février avec la baisse actuelle des taux)
- délégation assurance : OK (au départ non)
- frais de dossier : 150€ (au départ 550€)
- caution perso 250k€ sur 8 ans (au départ 650k€ sur 17 ans !!!!!!!!!)
- location TPE : 7.9 HT / mois ; commission : 0.45 %
- gestion compte + CB : 19 € / mois

J'en suis aux assurances et j'ai pour l'instant :
- C C O U R T A G E : décès / PTIA : 331€ par an (0.066 %) et prévoyance :2913€ par an !!!!
- C C L A S S : décès / PTIA : 400 € (0.08 %) et prévoyance : 812 € par an (franchise 0j accident et hospi et 15j pour maladie)
-MdF : décès / PTIA : 715 € par an (0.14 % !!!!!!!) et prévoyance : 1136 € par an (franchise 7j maladie, 2j accident et 0j hospitalisation > 3 jours)

Pour l'instant C L A S S tient la corde mais j'ai l'impression que le taux de mdf est énorme (0.14 %) comparé aux 0.048 % que je lis partout !!!! Avez vous une explication ?


merci et à+
Manouchka

Message édité par : manouchka / 27-12-2008 16:37

ElGringo ElGringoicon_post
Voici les taux sur lesquels votre banquier s'appuie :

29.12.2008

Taux courts

EONIA 2,22500
Euribor 1 mois 2,71100
Euribor 3 mois 2,99100
Euribor 6 mois 3,06100
Euribor 12 mois 3,15000
Libor USD 3 mois 1,46750
Libor GBP 3 mois 2,87250
Libor CHF 3 mois 0,70000
Libor CAD 3 mois 2,23333

Taux longs

BTAN 3 ans 2,31500
BTAN 5 ans 2,73300
OAT 7 ans 3,01500
OAT 10 ans 3,46300
OAT 30 ans 3,74100 60
TEC 10 3,39000
Euro 10 ans 2,94000
USA 10 ans 2,12000
USA 30 ans 2,60990

Source L-C-L- -Entreprises

A quelque chose près La Référence de cette fin 2008
El Gringo
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Librairie
Réussir son transfert d'officine
Corinne Daver,François Pouzaud

Toutes les règles à respecter pour réussir son projet de transfert d'officine. Idées clés, encadrés sur la réglementation à connaître, témoignages et conseils vous éclaireront sur la démarche à suivre. Succès garanti !



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