Tout à fait d'accord avec vous Cracotte et Lliane. Tout ce que nous avons à demander c'est une revalorisation de nos deux métiers et pour çà nous avons besoin d'être unis.
Nos patrons jouerons toujours à nous opposer, çà ne sert que leurs intérêts.

Il est tout a fait normal que les Pharmaciens gagnent beaucoup mieux leur vie que les Préparateurs. Nous n'avons pas suivi le même cursus scolaire. Je vote pour une refonte de la grille des salaires pour Préparateurs et Pharmaciens ! :=! Si ça continue, les femmes de ménage gagneront plus que nous ! :-|

Je me permet d'intervenir

Y a deja un petit truc qu'il faut bien comprendre :
le salaire des preparateurs et derisoire au vu de leur formation (qui pardon n'est cependant pas une licence ou un DEUG,, BTS etc...), si tu veux aller par la le salaire d'un assistant est tout aussi ridicule (en proportion) comparé a ce que gagne un ingenieur du tertiaire qui tapote sur son PC dans un grand groupe.
C'est le fait de bosser dans des PME qui veux ca.

Maintenant celui qui veux devenir pharmacien peut reprendre des etudes (je l'ai fait à 32 ans avec une famille ...), celui qui veux devenir toubib peux le faire (mon toubib, ex prof de collège la fait à 40 balais !)

Concernant les fonctions au quotidien ; mieux vaut pas etre preparateur c'est vrai ..... si on veut embaucher un(e) conditionneur(se) pour ne plus ranger, un(e) secretaire pour ne plus faire de paperasse ... y en a une paire qui vont retourner a l'ANPE car à part vendre, ranger et se taper les dossiers CPAM je vois pas ce qu'il y d'autre a faire une pharmacie , les achats si le boss accepte de deleguer, quant aux prep. vue la legislation actuelle (et future) ...n'en parlons plus!

Les validations des acquis : il n'y en aura je pense jamais car on devient preparateur aujourd'hui en 2 ans avec quelques heures de cours par semaine, le reste ... on fait ce que les autres ne veulent souvent plus faire.
On devient pharmaciens apres 5 ans (oublions l'année stupide a l'hopital) de fac dont quelques mois au "boulot" (rarement eraintant tout de meme) . Quant je vois le programme de l'apprentie : c'est ultra light,, dans de pietres conditions, , les prep c'est OK mais quand au pourquoi de tel ou tel composant ... le neant ....chimie ... neant.... anatomie & physio ... néant.... integration des processus biochimiques aux traitements ... néant....pathologies : ca va mieux (meilleur prof?).... phyto .... néant... motivation ... néant (mauvais patron.... la je m'egare! )

La grande question est peut on s'epanouir dans une officine ?
Avez vous bien choisit votre metier ?

Quant au salaire ; si patron radin , faut en changer, meme si faut pour cela un peu bouger ....souvent on s'y retrouve !

Je pense ni m'etre fait des amis, ni avoir fait avancer le truc.... mais a force de lire les complaintes des blouses blanches j'ai craqué.

Ah oui, là on peut dire que tu as craqué ! :-D

Non sérieusement, je pense que tu as raison en ce qui concerne la formation qui n'a rien à voir avec un bac+2 passé sur un banc de la fac, à écouter des cours pour ensuite les bachoter et essayer de réussir les examens qui suivent.
Et c'est pour cela que le diplôme n'est pas reconnu bac+2 en plus du fait de la rémunération de ce cursus niveau bac.

Mais le référentiel est très important et les notions à connaître très variées !
Le problème c'est que le volume de choses à connaître est collosal face aux heures de cours proposées. Comment bien faire tant de choses en si peu de temps ? Comment assimiler et ce pour longtemps tant de données de pharmacologie de physio, données complexes il faut le dire...
Il faudrait que le diplôme devienne un BTS avec une formation à temps plein mais une non-rétribution des jeunes qui deviendraient alors de vrais étudiants. Avantages et inconvénients sont ici à peser... et je pense que cette non-rémunération serait un frein pour certains qui ne peuvent (ou ne veulent dans d'autres cas) pas survivre sans cette rémunération. Autre débat...

Je ne suis pas complètement d'accord avec toi Dipt.
Le programme du BP se déroule en 800H, c'est probablement trop peu, mais on ne peut pas mettre de coté la formation acquise sur le terrain. Cette formation, il est vrai peut être très différente d'un officine à l'autre en fonction de l'engagement de l'apprenti et du maitre de stage.
Les connaissances scientifiques nécessaires au "terrain" sont très loin de ce qui est enseigné sur les bancs de la fac. Et puis si nécessaire il y a un scientifique sur place c'est le pharmacien ; il ne faut pas vouloir faire du préparateur un sous-pharmacien.
Je pense qu'il faut réfléchir sur le contenu de la formation du préparateur pour lui permettre de coller au plus près de la pratique quotidienne de son métier, cette pratique évolue, il faut que la formation évolue.

On a pris l'habitude dans notre société de mettre sur un pied d'estale le fait de faire des études longues et difficiles, de traduire ces études en revenu. Aujourd'hui c'est moins vrai, le revenu d'un plombier ou d'un électricien est à la hausse, je ne trouve pas çà injuste.

Dommage qu'il n'y ait pas de Dictées en Fac de Pharmacie ! Certains auraient bien besoin de cours d'orthographe ! :-D
Tu fais fausse route Dipt. Ce n'est pas parce-que tu es Pharmacien qu'il fait écraser les apprentis. Tu dis motivation : néant... C'est faux. Tout dépend des apprentis. En général, si on choisit de devenir Préparateur en Pharmacie, ce n'est pas au hasard. Je suis persuadée que dans la plupart des cas, les étudiants savent bien dans quel secteur ils s'engagent. Ils ne sont pas assez bêtes pour perdre 2 ans s'ils ne sont pas motivés.

Salut,

pour les fôôtes je n'ai jamais été trés doué, à plus de minuit en plus ....

Pour ce qui est d'écraser les préparateurs, en l'occurence des prépratrices : fausse route : depuis mon arrivée celles ci sont pbien heureuses de ne pas ranger seules, d'avoir quelqu'un qui ne les laisssent pas seules manipuler les cartons de sirop ou le maintien a domicile... l'une d'entre elle présente depuis la création (1980) me le rappelle tous les jours, ayant été "grouillot" dans une vie antérieure, je sais ce que c'est d'être en bas de l'échelle ....
Ceci étant dit je me repete :
1- il est vrai que les cours sont volumineux en peu d'heures
2- 2 ans c'est trop court
3- la partie en entreprise ne complete pas (a qui la faute?) la partie scolaire de la formation : ranger, trier, ranger, trier .... et pas vendre : ne peux acceder au comptoir qu'un diplomé, ou alors sous la surveillance d'un diplomé
4- combien d'année faut il pour completer cette culture générale ?
5- quel superman se cultive le soir apres le boulot : j'ai établi un certain nombre de fiches (5 en tout, 1 page par sujet, niveau top santé) : 100% l'ont recu, 0% l'ont lu .... ce qui fait que l'on conseille toujours l'huile d'onagre comme étant une huile de poisson (exemple).... ou que l'on ne sache pas lire une composition pour y deceler un conservateur (autre exemple)
6- côté conseil & vie pratique je suis a l'ouest... comme beaucoup de pharmaciens et je n'hésite jamais à demander conseil à une préparatrice même devant un client....

Maintenant il est le propre de l'homme de ne jamais etre content (surtout moi), et la validation des acquis, pour l'avoir vécu, quand ca existe c'est de la poudre aux yeux, et dans le cas de la pharmacie , je doute que cela existe réellement un jour ....

Ceci n'est que mon avis, y'a rien de méchant ou ciblé la dedans.
A+

>> oublions l'année stupide a l'hopital

ah non non, on l'oublie surtout pas celle-là. Elle est bien loin d'être inintéressante, pour peu qu'on choisisse les bons services. Je dirai même plus qu'on peut en apprendre tout aussi long que pendant les autres années (d'où on pourrait d'ailleurs retirer tout un tas de matières inutiles ou inadaptées à l'officinal, mais c'est pas la question)...

Dipt, peut-être n'as-tu pas de chance, mais chez nous les apprentis ne font pas que de ranger des boiboites.
Bien sur elle ne délivrent pas seules les ordonnances, mais elles participent au comptoir parce que c'est là que se déroulera leur métier. C'est ce que je veux dire lorsque je dis "Cette formation, il est vrai peut être très différente d'un officine à l'autre en fonction de l'engagement de l'apprenti et du maitre de stage.", on peux y rajouter l'équipe dans son ensemble.

Le problème c'est que l'officine groupe deux metiers aux quotidiens trés proches s'ils ne sont identiques ... mais ayant suivi des formations différentes .... et bénéficiant par la même d'une grille salariale différente ....
Tant qu'il y a plusieurs statuts , il ya aura plusieurs "classe" c'est imparable.
L'interet pour l'officine est purement financier : combien d'officines fonctionnent avec un ou 2 pharmaciens en plus du nombre imposé par leur CA.
Cote apprenti le fait de ne pas payer de charges poussent certainement quelques titulaires a prendre un apprenti sans l'intention de le former réellement....L'engagement vis a vis de l'apprenti est fonction de ce que permet le titulaire, du temps disponible, de l'ineret de chacun ....et de l'interet que montre ce meme apprenti ....

Maintenant avec l'erosion du monopole, la disparition des prep., la perte de MAD au profit des grosses structures , il conviendrait peut etre de redefinir les fonctions de l'employé de l'officine : une grosse partie de vendeur de "boiboites" (malgre tout ce qu'on peut dire), vente de cosméto (largement en dehors des attributions d'un professionnel de santé rappeleons le), conseils (ce qui tend heureusement a grandir), les boiboites rangées doivent bien etre triées et rangées un jour, les dosiers faits controlés (d'ailleurs qui controle encore les ordo de la veille chez vous ?) et suivis dans la jungle administrative.
Beaucoup de choses dépendent de la volonte et de l'interet du titulaire, de la volonte de formation continue (DU et autres) : bref pas simple.

Un bon coup de balai sur la grille salariale ne reglera rien, on marche a l'aveugle sans pouvoir réellement predire les conditions d'exercice dans 5 ou 10 ans.

Sur ce a+, dans deux semaines car au lieu de raler, je pars en formation d'ortho pendant 2 semaines.... formation arrachée apres une longue et dure bataille ....
"Aide toi et le ciel d'aidera"

Ben bon courage.

C'est sur que sur le terrain le travail d'un pharmacien et d'un préparateur est proche, mais il y a bien deux métiers reconnus dans les officines avec deux statuts bien différents. Peut-être est-ce du coté de la fonction de pharmacien adjoint qu'il faudrait regarder, je trouve personnellement que sa compétence scientifique est très mal employée.

Ben, si la vente de médicament se résume effectivement à de la vente de boîboîtes, sûrement...

Tout à fait ! :=!

Alors la je dois dire qu a la lecture de ce cher DIPT les bras m en tombent...
Je trouve vraiment ca desolant un tel regard sur le metier surtout venant de quelqu un qui a choisit son metier a 32 ans...
Je ne supporte pas ce regard que tu porte sur les metiers de la pharmacie et de ceux qui veulent et qui travaillent pour en faire partie. je te trouve aigri et je trouve pour moi aussi avoir fait plusieur metier de dans chaque metier il y a du bon et du moins bon.
mais a porter ce regard negatif sur ton metier et tes patrons tu courres a la depression lol...
allez salut

Bonjour
alors sinon concretement quelle sont les nouvelles pour la VAE, a part votre guerre guerre entre la formation des preparateur et du pharmacien.
il ne faut pas niais que la formation est differente mais le contexte de l'officine aussi, c'est a dire le preparateur effectue une formation continue il apprend un savoir qui est celui du pharmacien qui ce doit de lui apprendre le metier en plus de l'ecole .

concretement la vae n'existe pas pour le preparateur. ce que j'ai dit plus haut je le redit je trouve normal que la pharmacien soit payer plus cher les etudes sont la il n'a pas fait ca pour rien. ok alors moi qui ne suis qu'une preparatrice je devrais etre donc verifier au comptoir puisque apres tout je n'ai pas le meme diplome.
j'ai travailler pendant 5 ans pour l'avoir mon brevet je trouve que ce n'est pas rien et les patrons qui mon embaucher a ce moment la mon fait travailler comme larbin en etant de la main d'oeuvre pas cher!!!
alors le respect pharmacien titulaire et preparateur je rigole. c'est vrai il faut relativiser on n'est pas a l'usine. mais lorsque je sert un client je me dit pas oh si je me trompe le patron est responsable !! a+

4 Quels sont les diplômes concernant les secteurs sanitaires et sociaux accessibles par la VAE ?


Dans le secteur sanitaire et social, tous les certificats titres ou diplômes sont concernés. A ce jour, en janvier 2006, sont d'ores et déjà accessibles :

le DEES (Diplôme d'Etat d'éducateur spécialisé)
le DEJE (Diplôme d'Etat d'éducateur de jeunes enfants)
le DEES (Diplôme d'Etat d'éducateur de jeunes enfants)
le DEETS (Diplôme d'Etat d'éducateur technique spécialisé)
le DEAVS (Diplôme d’Etat d’auxiliaire de vie sociale)
le DETISF (Diplôme d’Etat de technicien de l’intervention sociale et familiale)
le DEMF (Diplôme d'Etat de médiateur familial)
le CAFERUIS (Certificat d’aptitude à la fonction de responsable d’unité d’intervention sociale)
le DEASS (Diplôme d’Etat d’assistant de service social)
le DPAS (diplôme d’Etat d’aide-soignant)

D'autres diplômes délivrés par les ministères chargés des Affaires sociales (DGAS) ou de la Santé (DGS, DHOS) sont en cours d'adaptation ( CAFAMP, CAFME, CAFDES, DSTS, DP auxiliaire de puériculture, Diplôme de préparateur en pharmacie hospitalière).

Bien voila ce qu'il en est de la Vae. Alors rassurez-vous votre diplôme n'est pas prés d' être bradé.

l'accés aux etudes de pharmacie n'est pas evident pour tous, aprés le bac comment peut on se payer :
-un logement (fac de pharmacie pas tjrs prés du domicile des parents)
-un kit minimum de survie (de quoi se nourrir , se vêtir, .......)
.........quand on a pas un sou (et que papa et maman n'en on pas plus que vous)

travailler parallélement me direz vous, ce qui impliquerait forcement de ne pas pouvoir s'investir correctement dans les études
(fatigue, precaritée de l'emploi etudiant....) et donc minimiserait fortement les chances de reussites.

alors on ne choisit pas toujours d'etre preparateur on peut le devenir car :
-c'est plus pratique d'avoir un salaire quand on etudie
-c'est pas facile a 19 ans de s'engager dans un credit pour payer ses etudes (et pas evident que le banquier vous l'accorde)
-c'est aussi un beau metier certes (il faut de tout pr faire un monde a ce qu'il parait)

en conclusion en tant que preparateur(trice) :
on peut se sentir frustrer de faire quasiment le même job qu'un pharmacien pour n'avoir qu'un salaire de misere ( par rapport au sien) simplement parcequ'au depart on avait pas:
la carte
- fric
ou la carte
-motivation surhumaine
...........en main

donc par pitiée qu'on laisse à notre de diplome le peu de valeur qu'il a !!!!
et qu'on ne nous mettes pas en concurrence avec des gens qui n'ont pas ce diplome (aussi meritants soient t'ils ds la fonction qu'ils exercent)

Bonjour,

Ninou06, tu sembles presque sous-entendre que cela relève du fantasme. Malheureusement, c'est à l'étude...

Bixente

Le bonheur des uns fait le malheur des autres.