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[Résolu] - obligation vaccinale#19722

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yebbjr yebbjricon_post
vraiment allumé la marsone ... (le ?)
Daniel 2 est pas mal mais là c'est un tout autre niveau
Marsone Marsoneicon_post
Bon we les scientifiques.
mycolog mycologicon_post
Citation : Frimousses 

Pour en revenir au post, quelqu'un sait si la loi est passée ou non et ses détails? (Genre j'imagine qu'il est impossible d'embaucher un remplaçant non vacciné?) 


La FSPF disait dans un premier message que l'officine n'était pas concernée avant d'indiquer qu'elle l'était.
http://www.fspf.fr/fspf-services/breves/derniere-minute-vaccination-obligatoire-contre-covid-19-pass-sanitaire-elargi.
Il est en effet impensable que l'équipe officinale qui teste et vaccine ne soit pas concernée par la vaccination obligatoire. Je vois mal quel argument pourrait permettre une telle exception ?

Application début août avec possible modification du Conseil Constitutionnel avant.
Rien n'interdit pour l'instant d'embaucher un non vacciné, il devra l'être, si le texte de loi est confirmé, le 15 septembre. Après, l'employeur et le salarié s'exposeront à des sanctions en cas de contrôles.
Effectivement le salarié ne pourra plus travailler. Combien de salariés iront au bout de leurs convictions ?
yebbjr yebbjricon_post
Citation : mycolog 

Combien de salariés iront au bout de leurs convictions ? 


surement pas beaucoup plus que la population à partir du déremboursement des tests ...
Quand ils auront fait un resto où ils auront déboursé 120€ à 4 pour se tester avant même d'avoir mis un pied dans le restaurant, suivi d'un dimanche où on leur refusera l'entrée au zoo décidé au dernier moment car ils ne pourront se faire tester un dimanche, 90% reverront vite leurs convictions de "nous sachons" buté ...

Message édité par : yebbjr / 31-07-2021 19:02

tnttnt tnttnticon_post
Citation : Marsone 

Le lien pour l'étude Pfizer
https///twitter.com/Covid19Crusher/status/1420760179641966595

De plus en plus d'études en Israêl constate que c'est dans les régions les plus vaccinés que l'épidémie progresse à nouveau plus vite ,les vaccinés seraient même considérés d'après l'étude comme des supercontaminateurs
Il suffit de regarder ,données disponibles facilement,la Tchéquie et la Slovaquie,courbes plates actuellement,20 X moins de cas/hab que chez nous ,ils traitent...0 décés ces derniers jours.
Article de Mediapart sur le déni de pharmacovigilance car cela menacerait l'idéologie de la vaccination intégrale pronée par les Labos,le gvt et les médias mainstream.



Ces vaccins à ARNm étaient encore interdits il y a moins d'1 an en Europe,les tentatives précédentes pour la grippe avaient même échouées aux USA considéré comme trop dangereux voir comme arme biologique.
Pourquoi imposer cette technique qui n'a pas fait ses preuves non plus en cancero malgré les promesses de Moderna pourtant son secteur d'origine avant de se réorienter sur les vaccins pour fourguer son concept de startup.
Dans son rapport à la SEC ,parce que une start up rend des comptes aux autorités boursières et non de Santé Publique il est noté noir sur blanc que la FDA reconnait que l'ARNm est une thérapie génique.
Voir les bonnes feuilles extraites du contrat commercial Pfizer qui commence à fuiter et l'on comprend mieux la fureur vaccinale du gvt ,les juristes ont bossé bien plus que les chercheurs....chez PFZ
Pourquoi les techniques habituellles vaccin atténué ,inactivé qui font produire des anticorps contre la totalité du virus n'ont elles pas été mises en oeuvre? 


"De plus en plus d'études en Israêl constate que c'est dans les régions les plus vaccinés que l'épidémie progresse à nouveau plus vite ,les vaccinés seraient même considérés d'après l'étude comme des supercontaminateurs" : c'est en contradiction totale avec l'article que tu partages (qui n'a pas encore été validée pour publication d'ailleurs).
Sublimo Sublimoicon_post
Citation : yebbjr 

Citation : mycolog 

Combien de salariés iront au bout de leurs convictions ? 


surement pas beaucoup plus que la population à partir du déremboursement des tests ...
Quand ils auront fait un resto où ils auront déboursé 120€ à 4 pour se tester avant même d'avoir mis un pied dans le restaurant, suivi d'un dimanche où on leur refusera l'entrée au zoo décidé au dernier moment car ils ne pourront se faire tester un dimanche, 90% reverront vite leurs convictions de "nous sachons" buté ...

Message édité par : yebbjr / 31-07-2021 19:02

 


Note que cela dit ce n'est pas vraiment un argument, le pass sanitaire est de fait une obligation vaccinale. Ce n'est pas que les gens n'ont pas de conviction mais qu'ils y seront forcé. C'est comme nous, a un moment on nous tordra suffisamment violemment le bras pour nous obliger à tous passer à la serialisation. Ça ne voudra pas dire pour autant qu'on a tous été convaincu du jour au lendemain et qu'on est pas intimement persuadé que c'est une loi néfaste.
Sublimo Sublimoicon_post
A titre personnel j'ai toujours été convaincu par les vaccin Covid, et je trouve que l'Arn M est une technique magnifique (rendez vous compte que le vaccin Moderna était prêt depuis le printemps 2020). Et je trouve les conviction anti vaxx assez navrantes de mauvaise foi. Mais je pense vraiment que le pass sanitaire était très dispensable.
Maintenant que les populations fragiles sont très bien vaccinés, la flambée des cas ne se répercutera plus vers une surcharge hospitalière comme on l'a vu auX UK.

Si on veut vraiment juste protéger les gens " malgré eux" a ce moment là qu'on introduise une obligation vaccinale total d'ici septembre ou octobre. Ça sera clair et 10 fois plus facile a appliquer que cette usine à gaz du pass sanitaire que tout le monde cherche a contourner.
tnttnt tnttnticon_post
Assez d'accord avec toi, une obligation aurait été plus claire. Mais n'y aurait-il pas eu une résistance encore plus forte ?
Concernant la serialisation, pas de généralités non plus. Moi j'y suis favorable, ne serait ce que pour que les pharmaciens arrêtent de recycler les produits cyclamed...
yebbjr yebbjricon_post
entièrement d'accord avec une obligation vaccinale plutôt que le pass sanitaire, sauf que là au lieu d'avoir quelques manifestants et une tente barnum endommagé à montpellier, ces QI d'huitres aurait enclenché une véritable révolution.

Le pass sanitaire est la vaccination obligatoire déguisée, sans créer une révolution car on t'a forcé à le faire. Tu as toujours la possibilité de ne pas le faire si tu es vraiment contre, par contre plus de dessert pour toi, donc 90% de la population va s'y plier
Manager Managericon_post
Je crois que nos dirigeants font ce qu'ils peuvent. Et franchement, je ne voudrais pas leur place. Ils passent leur temps à gérer les emm.....
yebbjr yebbjricon_post
Citation : Manager 

Je crois que nos dirigeants font ce qu'ils peuvent. Et franchement, je ne voudrais pas leur place. Ils passent leur temps à gérer les emm..... 


entièrement d''accord, entre les retraites les gilets jaunes et la crise covid ...

Tous le monde les critique, je met au défi n'importe qui de faire mieux. C'est facile de dire il valait mieux faire si ou ça après coup, sauf qu'il y a des contraintes réglementaires et d''organisation dont nous ne sommes pas au courant ...
Ledude Ledudeicon_post
Beaucoup trop de gens pensent que leur avis a de la valeur. Les équipes de Macron, les académies de médecine, de pharmacie, tous les syndicats professionnels, le consensus scientifique international, qu’est-ce que c’est face à l’avis de Marsone, et Daniel2 ?

On peut voir le verre à moitié vide, beaucoup de français sont vraiment cons, et à moitié plein, ils ont beaucoup confiance en eux !
Marsone Marsoneicon_post
Les insultes toujours.
Une des plus grandes arnaques de l'histoire se déroule sous nos yeux,expérience de Milgram en réél et cela fonctionne c'est normal c'est conçu pour cela.
Arguments d'autorité,phrases incantatoires à 2 balles type "corrélation n'est pas causalité" ou méthode des décoceurs du Monde "ce n'est pas vrai parce qu'on vous dit que c'est faux".
Guillaume86 Guillaume86icon_post
- formés par notre système éducatif
- soignés par notre protection sociale
- protégés par notre démocratie
- assurés par notre filet social
Merci aux antivaxx de casser des pharmacies et de ralentir le retour à la vie normale pour votre intérêt personnel.
Heureusement qu’on est pas dans ine époque d’appel à la guerre, sinon les allemands seraient tranquilles avec eux.
« On a pas assez de recul sur la guerre, je vais attendre un peu pour me faire enrôler».
Le sens de l’honneur et du sacrifice de nos grands pères vous déshonore. Si les poilus morts a 18ans avaient pu échanger leur vie contre deux doses d’un vaccin…
Marsone Marsoneicon_post
justement les allemands,pas de vaccination obligatoire,même pas pour les soignants encore moins pour les enfants ce qui est la moindre des choses quand les passages des études sur les effets secondaires,pourtant censés être publiques comme pour tout traitement,sont caviardés comme des documents militaires classés secret défense.
Puisque nous sommes en guerre au moins dans les précédentes on pouvait se battre,perdre ou gagner mais se battre !
Actuellement "Tout l'art de la guerre est basé sur la duperie"
Convoquer la mémoire des poilus fait partie de la communication actuelle et de l'ignominie ambiante pour faire admettre cette injection,et les grognards de Napoléon et la chevalerie française décimée à Azincourt?,la com à 2 balles ça suffit.
Par contre n'oubliez pas de vous rendre à la réunion du Dolder club,le Davos des Labos,qui se tient aujourd'hui à ....Paris,ça va parler vaccins et contrats et gros sous,ça vous plaira.
Paxyla Paxylaicon_post
Bonjour à tous,

Je vous donne mon avis qui n'engage que moi car dans cette histoire il y' a des biais cognitifs et de confirmation de part et d'autres et ce n'est pas forcément parce qu'on est une minorité qu'on a tort .
Faire des parallèles entre la guerre et le covid avec ses 0.5% de mortalité n'a pas de sens , selon moi, et ne sert pas la cause de la vaccination.
Dire qu'il faut aller vers une obligation vaccinale et le zéro covid non plus au regard des interrogations qui subsistent : efficacité sur les variants , durée de la protection conférée ...
L'effort devrait se concentrer sur les personnes âgées et/ou à risque , cela me parait plus sage comme politique de santé publique .
Oui au vaccin en tant qu'outil de prévention et de santé publique
Non au vaccin en tant que divinité sans faille
Et pour recontextualiser les choses , la santé ne se résume pas à l'absence de covid.
En dehors de cela , je suis d'accord avec vous, ce n'est pas normal cette violence contre un pharmacien ....violence contre les non-vaccinés, violence contre les pharmaciens, cela doit certainement réjouir ceux qui veulent diviser pour mieux régner
Respectons-nous dans les échanges et dans les actes.
Le civisme et le respect ne doivent pas être l'apanage des temps calmes .

Bonne journée à tous
Daniel2 Daniel2icon_post
J'adore ce que dit un médecin épidémiologiste..
Comme je le disais précédemment à propos de la 4ème vague qui contredit tous les pronostics des crétins :
1) dans les pays très vaccinés (Israël, RU, USA), c’est la faute au variant delta ;
2) dans les pays moyennement vaccinés (France, Italie…), c’est la faute aux nonvaccinés ;
La pire des pandémies ces jours-ci, c’est le crétinisme affolé…
Bonne journée
tnttnt tnttnticon_post
Citation : Marsone 

La pharmacologue a disparue,pourtant celle-ci devrait savoir que de nos jours aucun médicament ne reçoit d'AMM sans essai clinique randomisé en double aveugle.
Or ce n'est pas le cas pour Moderna ni pour Pfizer,voir le NEJM du 31/12/20.Essais fait en simple aveugle ,biais majeur qui ruine la validité des études,résultat garanti pour un effet placebo.
Pas double aveugle ,effet placebo garanti.
Résultat d'une recherche médicale spectaculaire,l'ARNm ça fait XXIe siècle, et marchande.
Nous sommes dans une bulle de mensonge gigantesque,cette phrase de Soljenitsinyne qui a bien connu les socialistes illustre parfaitement la situation
"Nous savons qu'ils mentent,ils savent qu'ils mentent.Ils savent que nous savons qu'ils mentent.Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent.Et pourtant ils persistent à mentir" 


Définition effet placebo "L’effet placebo correspond au résultat psycho-physiologique positif (bénéfique) constaté après l'administration d'une substance ou la réalisation d'un acte thérapeutique, indépendamment de l'efficacité intrinsèque attendue du traitement. Il a été observé chez des patients ou sujets d'expérience pour un groupe varié de symptômes et maladies".

Si tu fais une étude sur la douleur, oui l'effet placebo est primordial dans l'analyse des résultats puisque c'est le patient qui partage son ressenti.
Mais avec une pathologie virale qu'un test va objectiver (ou non), il est où l'effet placebo ????
Frimousses Frimoussesicon_post
Citation : mycolog 
Application début août avec possible modification du Conseil Constitutionnel avant.
Rien n'interdit pour l'instant d'embaucher un non vacciné, il devra l'être, si le texte de loi est confirmé, le 15 septembre. Après, l'employeur et le salarié s'exposeront à des sanctions en cas de contrôles.
Effectivement le salarié ne pourra plus travailler. Combien de salariés iront au bout de leurs convictions ? 
Merci pour les infos, bon du coup il va falloir attendre la "validation" pour être sur de toutes les lignes.
Marsone Marsoneicon_post
Et pour ceux qui savent lire les études,pas pour les crétins bas du front obscurantistes qui refusent l'avenir extraordinaire de l'ARNm,consultez cette étude du MIT,encore un site complotiste ,sur le profil des
"antivaxx" un peu différent des insultes habituelles .
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