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AuteurTPCG-rejet Bitildiem
Pharmaben
235     

Pharmaben
  Posté : 01-03-2016 23:29

Bonjour, juste pour passer un coup de gueule envers la sécu du 95 qui rejette le Bitildiem LP 90mg comprimés en disant que j'aurais du le génériquer car pas de mention "non substituable" alors qu'il n'existe pas de générique commercialisé en officine. NB: J'ai bien vérifié que Diltiazem LP 90mg Gélules ne fait pas partie des génériques du Bitildiem LP 90 cp).

Je leur ai téléphoné et je les entendais regarder à plusieurs si il y avait un générique, ils ont dit qu'il en existait un, je leur ai répondu oui il y en a un mais que dispo à l'hôpital, puis ils m'ont répondu qu'il fallait que je conteste par courrier...

Ils sont vraiment pas doués.

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saumix
2523       

saumix
  Posté : 02-03-2016 09:20

jous tu bien de la substitution génériques?? l'objectif est de 86% , etil te reste 14% de cas ou tu peux donner de l'original....
pour le 95 , je ne connais pas leurs lubies , dans le 69 ils se contentent de me signaler les articles faiblement substitués....hier , la visiteuse de la cpam m'a signalé l' hexomédine 250ml....( dont j'ignorais l'existance du générique , non signalé par mon ordinateur...)

h.p

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Guillaume86
1047       

Guillaume86
  Posté : 02-03-2016 12:28

Pareil pour nous. Même à 91%, ils viennent pigner quand on donne un princeps à cause d'un manque fabricant...

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Pharmaben
235     

Pharmaben
  Posté : 02-03-2016 13:18

Leur objectif est de 85% mais on n'arrive pas à l'atteindre car trop de médecins notent "non substituable" sur toute l'ordonnance pour de nombreux patients, donc on doit être à peu près à 82% en ce moment.


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becanne
1269       

becanne
  Posté : 02-03-2016 16:03

Idem... du non substituable à toutes les sauces... et des fois mentionné par le patient lui même. ..

Punir les médecins. .. non les pauvres... ils travaillent trop et ne gagnent pas leur vie...


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El_Toto
524      

El_Toto
  Posté : 02-03-2016 18:33

Sans punir les médecins, ils pourraient déjà simplement en tenir compte dans les stats de substitution...

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saumix
2523       

saumix
  Posté : 02-03-2016 20:03

aux dernieres nouvelles , du moins à lyon , on indique d'un clic les produits notés non substituables et ils en tiennent compte... j'ai un tableau qui donne 7 à 8% de " poids" au non substituable sur l'ensemble des prescritions , compris dans les 12 à 13% de princeps délivrés dans notre département....
la visiteuse de la cpam nous indique sur quels produits améliorer nos "performances"...cela se passe en douceur....
du coup en tenant compte des "ns" j'ai un taux corrigé à 97.2% de génériques...

h.p

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Guillaume86
1047       

Guillaume86
  Posté : 02-03-2016 20:54

Il faudrait carrément que la secu ne rembourse que la part "générique" du montant du princeps. Ca réduirait les faux NS des patients et bizarrement ça boosterait les chiffres de substitution !
On est déjà bien gentil de rembourser systématiquement un truc plus cher pour lequel il existe un générique. Si un patient choisit de ne pas vouloir de générique il assume jusqu'au bout et ne réclame pas de prise en charge (moi c'est ca le plus souvent "moi imfaut pas de générique hein")

Message édité par : Guillaume86 / 02-03-2016 20:58


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saumix
2523       

saumix
  Posté : 02-03-2016 23:34

c'est deja existant ,celas'appelle le tarif forfaitaire de remboursement (tfr) et en conséquence le prix des princeps concernés s'aligne sur celui du générique....

h.p

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pharma93
246     

pharma93
  Posté : 02-03-2016 23:39

tout à fait, il suffirait que la sécu ne paie plus la différence et dans ce cas libre au patient de se payer le luxe d'avoir sa boiboite avec le nom de fantaisie noté dessus mais je crois que les pouvoirs publics achète la paix sociale en fermant les yeux... Dans de très très rares cas, ils choisissent quelqu'un au hasard (je parles pour le 93) et lui envoient une petite lettre de menace lui expliquant que son traitement ne sera plus pris en charge s'il continue à se faire noter NS partout et là haha c'est spectaculaire, l'organisme si fragile et délicat qui n'acceptait pas les génériques (car moins chers et donc de moins bonne qualité c'est tellement logique) tout à coup devient moins exigeant !

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syncmaster
2186       

syncmaster
  Posté : 03-03-2016 10:05

Sauf qu'en cas de TFR généralisé les princeps s'aligneraient sur les génériques et nos taux de substitution plongeraient. Et là adieu la marge supplémentaire et la ROSP, qui n'aurait plus lieu d'être.
La sécu y gagnerait, mais nous on serait vraiment dans la m...

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pharma93
246     

pharma93
  Posté : 03-03-2016 19:08

c'est juste ! Surtout pour les pharma qui font que de l'ordo.

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El_Toto
524      

El_Toto
  Posté : 14-03-2016 17:46

L'autre problème, c'est que quand un produit passe au TFR, on perd l'équivalence de marge entre princeps et générique.

Ex : un princeps est vendu 20€ et un générique 12€, la marge en valeur est la même soit environ 4,5 € (à la louche hein..).

Quand les 2 passent au TFR à 12€, la marge est calculée selon la MDL, soit autour de 3,50 € (à la louche toujours).

Et c'est qui qui se fait n... dans l'histoire ?

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Guillaume86
1047       

Guillaume86
  Posté : 14-03-2016 21:43

Citation : saumix 

c'est deja existant ,celas'appelle le tarif forfaitaire de remboursement (tfr) et en conséquence le prix des princeps concernés s'aligne sur celui du générique....

 


Non moi je laisserais la possibilité d'acheter les princeps mais sans rembourser ce qui "dépasse" du générique.

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