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[Résolu] - CONVOCATION ENTRETIEN#14474

24Contributeur(s)
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4 Modérateur(s)
ManagerchatBixente64bultus
Dinosorus5CH Dinosorus5CHicon_post
Citation : potard92 

on peut le prendre mal
je suis titulaire
je fais 65h00/semaine
je range , nettoie,répare,délivre,livre,commande,gère les emplois du temps les embauches, la sécu, les labos....
pour maintenir mes 8 employés
pour 8€ de l'heure!
je ne demande pas de médaille car c'est mon choix
juste du respect!
 


+1
:=!
13-10-2014 13:40
olivier91 olivier91icon_post
Apparemment, Foifoise n'est pas non plus très respectée pour en arriver là...
et malgré son coeff 330, elle n'aura pas pu capitaliser comme toi Potard92 tu le fais sur ton outil de travail.
Il faut que tous rament dans le même sens pour faire avancer l'entreprise (et préserver les emplois), mais il faut que tout le monde y trouve son compte.
olivier91
13-10-2014 13:57
primo63 primo63icon_post
Bonjour,

Tout à fais d'accord avec Potarde92.
Je suis titulaire, emploie 5 salariée, bosse 60 heures par semaine, fais le ménage après la fermeture, fais les commandes, les range le soir après la fermeture... Mes collaboratrices peuvent prendre un café si elles le souhaitent, n'arrivent pas tous les jours à l'heure... Tous ça pour dire que c'est donnant-donnant et que tous les titulaires ne sont pas des pourris!!
Les personnes qui généralisent ont peut-être besoins d'une glace pour se regarder. J'aimerai bien connaitre l'avis de leur titulaire!
On voie la paille dans l'œil du voisin sans voir la poutre....
13-10-2014 14:00
NIBER NIBERicon_post
A Poussin: ..... Surtout n'oublie pas de tirer la chasse d'eau....
13-10-2014 14:50
Homeopatik Homeopatikicon_post
A la lecture de vos posts j'ai plus l'impression que votre problème majeur est d'ordre de l'organisation et de la communication non ?

Une tâche qui est difficile, ennuyeuse, dangereuse... Vous ne vous êtes jamais demander comment l'améliorer ?

Je m'adresse aux adjoints et préparateurs qui trouvent leur travail pénible, avez vous déjà été force de proposition face à votre employeur ou agissez vous selon son "plan établi" en maugréant dans son dos ?

C'est des situations que je rencontre de plus en plus. L'impression que le dialogue n'est pas inné entre le patron et ses employés. Que l'employé "craint" le patron, un peu comme un élève qui aurait peur de prendre la parole en cours...

Le constat est clair dans ce fil de discussion :
- Le titulaire explique qu'il travail beaucoup et souligne la CC et les 35h de ses emplyés
- Les employés expliquent que leur travail est "chiant" et soulignent que le titulaire gagne suffisamment pour ne pas se plaindre.

Et au milieu de ce débat il n'y a rien, on se renvoie la balle a coup de noms d'oiseaux sans même vouloir se remettre en question.

Je pense qu'avec cette attitude on ne va pas bien loin, laissez de côtés vos complexes et parlez de ce que vous racontez sur ce forum à votre équipe. Finalement les cours en pharmacies mériteraient d'intégrer un peu de management ? Ce n'est pas inné ça s'apprend et peu semblent en avoir entendu parler...
13-10-2014 15:04
bultus bultusicon_post
Ahah heureusement que j'étais pas là aujourd'hui pour lire ce post, je me serais énervée aussi! :paf

Mais apparemment d'autres l'ont fait avant moi alors je vais pas en rajouter. C'est très drôle de lire tout ça en essayant de deviner ce que Pada ou Poussin ont bien pu dire ;-)

Ceci-dit je pense qu'on utilise pas les bons mots et que du coup on ne se comprend pas :
- Burn-out c'est dû à trop de travail, hors, comme le disent certains titulaires, travailler 35h et faire un burn out paraît peu crédible
- Dépression, ça peut être lié à des conditions de travail pénibles et à un manque de reconnaissance (comme le décrivent certains préparateurs), ou à du harcèlement.

Je pense vraiment que dans ce post on parle de harcèlement ou de salarié déjà coutumier du vol. On ne peut pas savoir. :#

Bref tout le monde range son fusil et fait un bisou à son voisin ! :-kiss)
13-10-2014 20:51
lilith lilithicon_post
Allez un petit test..

http://www.francetvinfo.fr/sante/burn-out-les-douze-signes-qui-doivent-vous-alerter_572561.html
13-10-2014 20:59
NIBER NIBERicon_post
" La vie n'est pas le travail, travailler sans cesse rend fou"
Ch de GAULLE rapporté par A. MALRAUX dans " Les chênes qu'on abat"
13-10-2014 21:24
Manager Managericon_post
Ben non Bultus le burn out n'est pas forcément lié à un volume de travail, c'est un syndrome d'épuisement lié à un stress chronique. Le stress chronique, lui, peut être en lien avec divers problèmes. Le travail est souvent un lieu de frustration, pas étonnant qu'il soit un des premiers facteurs de stress chronique.

Mais bon comme d'habitude c'est un sujet parti en live pour les causes habituelles et les ego surdimensionnés. C'est plus difficile d'écouter les autres que de s'écouter parler (ou écrire)
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
13-10-2014 22:03
pharmacist13 pharmacist13icon_post
Citation : Homeopatik 

A la lecture de vos posts j'ai plus l'impression que votre problème majeur est d'ordre de l'organisation et de la communication non ?

Une tâche qui est difficile, ennuyeuse, dangereuse... Vous ne vous êtes jamais demander comment l'améliorer ?

Je m'adresse aux adjoints et préparateurs qui trouvent leur travail pénible, avez vous déjà été force de proposition face à votre employeur ou agissez vous selon son "plan établi" en maugréant dans son dos ?

C'est des situations que je rencontre de plus en plus. L'impression que le dialogue n'est pas inné entre le patron et ses employés. Que l'employé "craint" le patron, un peu comme un élève qui aurait peur de prendre la parole en cours...

Le constat est clair dans ce fil de discussion :
- Le titulaire explique qu'il travail beaucoup et souligne la CC et les 35h de ses emplyés
- Les employés expliquent que leur travail est "chiant" et soulignent que le titulaire gagne suffisamment pour ne pas se plaindre.

Et au milieu de ce débat il n'y a rien, on se renvoie la balle a coup de noms d'oiseaux sans même vouloir se remettre en question.

Je pense qu'avec cette attitude on ne va pas bien loin, laissez de côtés vos complexes et parlez de ce que vous racontez sur ce forum à votre équipe. Finalement les cours en pharmacies mériteraient d'intégrer un peu de management ? Ce n'est pas inné ça s'apprend et peu semblent en avoir entendu parler... 

Tout à fait d'accord avec toi. Pourquoi avoir peur du patron ? Même si on lui doit le respect pour les risques qu'il a pris pour une entreprise et pour tout le travail fournit, je ne vois pas pourquoi le dialogue est interdit. Entre personnes intelligentes on trouve toujours des solutions.
13-10-2014 22:17
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : bultus 
Mais apparemment d'autres l'ont fait avant moi alors je vais pas en rajouter. C'est très drôle de lire tout ça en essayant de deviner ce que Pada ou Poussin ont bien pu dire ;-)


Non non, moi n'ai rien dit. Je me retire quand le débat atteint les bas fonds ;-) Parfois y'a plus rien a dire.

Pour le reste tu as raison : les conditions de travail ne sont pas responsables de burn out. Ce syndrome est apparu dans les années 70 dans le monde de la finance. Il y a une notion d'addiction à son travail et d'inefficacité. Difficile pour un employé en pharmacie ...

Le burn out n'existait pas du temps de l'esclavage. Les conditions de travail étaient bien pire pourtant ... Ce qui créée ce syndrome, dans le cas d'un temps de travail aussi faible que ce dont on parle (je dis faible car 35 heures sur en moyenne 43 semaines, c'est un temps de travail historiquement faible dans l'histoire de l'humanité), c'est :
1. Les soucis personnels, le rythme de vie,
2. Le manque d'estime de soi,
3. La difficulté a résister normalement a un stress environnemental.

Mais il est si facile de dire que c'est a cause d'un méchant patron et d'en créer une nouvelle maladie professionnelle ... ;-)

http://www.ecosociosystemes.fr/burnout.html
13-10-2014 22:28
blinkette blinketteicon_post
Du temps de l'esclavage le syndrome post traumatique , le baby blues et les TMS entre autres n'existaient pas non plus mais comme tu te plais à le dire le monde change et on doit savoir évoluer avec son temps .
Et maintenant le burn-out touche toutes les professions et toutes les classes sociales.
Même des mères au foyer sont touchées et pourtant elles n'ont pas de patrons à qui rendre des comptes .
13-10-2014 22:39
Homeopatik Homeopatikicon_post
Vous jouez avec les mots. Plus qu'une définition c'est le sens subjectif du terme que vous devriez prendre en compte, ça donnerai plus de profondeur au débat.

Ce que je comprends c'est qu'on parle d'un malaise, d'un manque d'épanouissement. Et oui l'épanouissement est important au travail et c'est au PATRON de motiver son équipe et à l'EMPLOYE de faire remonter lorsque ça ne va pas. Ca paraît simple et pourtant... Pourtant cette communication est rarement mise en place et avec le temps, chacun s'enterre dans ses certitudes envenimées par le temps de gestation...

Une fois que le climat délétère est installé il est compliqué de revenir en arrière et chacun rejette la cause de son malaise sur l'autre.

On s'en fout complètement des esclaves, de l'expérience d'untel... La généralité ne cherche pas d'exemples...

Quand vous pensez que vous faites quelque chose de bien ou que l'autre fait quelque chose de mal essayez de vous demander en quoi ce que vous faites de bien pourrait être mal perçu et ce que l'autre fait de mal pourrait être perçu comme bien. Personne fait de mal délibérément et personne n'a la même vision que vous.
13-10-2014 22:41
blinkette blinketteicon_post
Citation : Homeopatik 

A la lecture de vos posts j'ai plus l'impression que votre problème majeur est d'ordre de l'organisation et de la communication non ?

Une tâche qui est difficile, ennuyeuse, dangereuse... Vous ne vous êtes jamais demander comment l'améliorer ?

Je m'adresse aux adjoints et préparateurs qui trouvent leur travail pénible, avez vous déjà été force de proposition face à votre employeur ou agissez vous selon son "plan établi" en maugréant dans son dos ?

C'est des situations que je rencontre de plus en plus. L'impression que le dialogue n'est pas inné entre le patron et ses employés. Que l'employé "craint" le patron, un peu comme un élève qui aurait peur de prendre la parole en cours...

Le constat est clair dans ce fil de discussion :
- Le titulaire explique qu'il travail beaucoup et souligne la CC et les 35h de ses emplyés
- Les employés expliquent que leur travail est "chiant" et soulignent que le titulaire gagne suffisamment pour ne pas se plaindre.

Et au milieu de ce débat il n'y a rien, on se renvoie la balle a coup de noms d'oiseaux sans même vouloir se remettre en question.

Je pense qu'avec cette attitude on ne va pas bien loin, laissez de côtés vos complexes et parlez de ce que vous racontez sur ce forum à votre équipe. Finalement les cours en pharmacies mériteraient d'intégrer un peu de management ? Ce n'est pas inné ça s'apprend et peu semblent en avoir entendu parler... 


Personnellement je n'ai jamais craint mes patrons et toujours parler ouvertement avec eux d'égale à égale ( mauvaise education oblige mes parents et encore plus mes grands parents m' ont inculqué le fait que ce ne sont pas le niveau des diplômes qui font l' intelligence d' une personne ! ) .
Certains sont très ouvert à de nouvelles propositions la plupart en fait mais une alors que je lui faisais par d'une idee d'amelioration de la gestion des stock en s'appuyant sur la mise en place de procedure dans le cadre de la mise en place d'un système d'assurance de la qualité pour lequel elle m' avait embauchée , m'a quand même dit : " je n'ai pas fait 7ans d'études pour que vous m'appreniez mon métier! "
On répond quoi à ça ?
C'etait un CDD j'ai fini mon engagement et dit au revoir ! Des patrons comme ça plus jamais !
13-10-2014 23:00
Homeopatik Homeopatikicon_post
J'aurai sûrement répondu pareil au vu de tes posts, quand je dis ouvrir une discussion avec ton patron je ne veux ABSOLUMENT pas dire d'égal à égal. Tu n'es pas l'égale de ton patron, tu as beau être aussi, voir plus intelligente que lui, persiste le lien de subordination !

Encore une fois, tu prends un exemple personnel ou tu "accuses" ton ancien patron. Cherche ce que tu aurais pu faire pour gagner son acceptation. Et pourquoi lui/elle a réagi comme ça. C'est plus intéressant. Ne t'enferme pas dans un jugement de valeur :)

Attention à ne pas tout confondre et ne surtout pas interpréter mes posts ;-)

Message édité par : Homeopatik / 13-10-2014 23:22

13-10-2014 23:19
blinkette blinketteicon_post
Le lien de subordination n'implique en aucun cas l'humiliation et le rabais de l'être humain ! Pharmacien ou préparateur nous sommes tous des Êtres Humains et donc égaux .
De plus qd tu embauches quelqu'un qui a des qualifications particulières que tu n'as pas toi-même dans un but précis il me parait normal de faire preuve d'une certaine ouverture vis à vis des propositions suggérées.
En outre je n'accuse en aucun cas mon anncienne patronne toutes mes propositions l'ont été à sa demande, je ne pretends pas non plus faire de mon cas une généralité tout au plus un exemple et je n'aurai été que la 4ème en 12mois à faire partie du turn-over important de cette pharmacie signe qu'il doit y avoir un problème.
Le sien étant essentiellement de ne juger la qualité des gens qu' à leurs signes extérieurs de richesses et à la notoriété de leurs fréquentations.
14-10-2014 00:14
PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
Je pense qu'homeo à raison sur le fond ( merci à lui d'élever le débat au passage) : beaucoup de problèmes seraient réglés si les gens savaient communiquer et se mettre à la place de l'autre. Ceci est vrai aussi pour le forum ..

Dans ton exemple si ton patron a réellement un problème d'égo surdimensionné au point qu'il ne sait pas ou plus écouter.. Dis toi que c'est un mal récurrent en pharmacie, et si tu peux, tourne les talons.


14-10-2014 00:26
blinkette blinketteicon_post
C'est exactement ce que j'ai fait Polo et ce alors qu'elle me proposait un CDI suite à mon contrat de 6 mois et grand bien m'en a pris !
14-10-2014 00:34
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : blinkette 

Le lien de subordination n'implique en aucun cas l'humiliation et le rabais de l'être humain ! Pharmacien ou préparateur nous sommes tous des Êtres Humains et donc égaux .
De plus qd tu embauches quelqu'un qui a des qualifications particulières que tu n'as pas toi-même dans un but précis il me parait normal de faire preuve d'une certaine ouverture vis à vis des propositions suggérées.
En outre je n'accuse en aucun cas mon anncienne patronne toutes mes propositions l'ont été à sa demande, je ne pretends pas non plus faire de mon cas une généralité tout au plus un exemple et je n'aurai été que la 4ème en 12mois à faire partie du turn-over important de cette pharmacie signe qu'il doit y avoir un problème.
Le sien étant essentiellement de ne juger la qualité des gens qu' à leurs signes extérieurs de richesses et à la notoriété de leurs fréquentations.
 


Tu parles ici de turn over, c'est tout le contraire du burn out !

La fuite est une solution saine à une situation intenable humainement.
La persévérance accompagnée d'une trop grande implication, conduisant à la dépression, est une erreur.
14-10-2014 06:57
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : PoLoGwADa 
Je pense qu'homeo à raison sur le fond ( merci à lui d'élever le débat au passage) : beaucoup de problèmes seraient réglés si les gens savaient communiquer et se mettre à la place de l'autre. Ceci est vrai aussi pour le forum ..


La vie serait plus belle si tous les humains étaient gentils, altruistes et généreux plutôt que méchants, égoïstes et mercantiles.

C'est du niveau d'un concours de Miss France.

Merci d'élever le débat :-P
14-10-2014 07:00
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