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AuteurEffet local de l'ibuprofene orodispersible?
bultus
2074       
 Modérateur

bultus
  Posté : 03-09-2014 19:25

L'inflammation est une réaction de défense de l'organisme, les anti-inflammatoires diminuent cette réaction (effet immunosuppresseur léger), du coup les microbes en profitent !

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lavrille
1576       

lavrille
  Posté : 04-09-2014 14:25

Si je puis me permettre - Et parce que je me posais aussi la question...
la question de base n'était pas de savoir s'il faut donner ou pas un anti-inflammatoire, mais plutôt : est-ce-que le fait de donner une forme orodispersible fait que l'on obtient un effet local ou pas.
Le commercial Nurofaine incite à passer commande de sachets en expliquant qu'il faut les conseiller en bains de bouche, et je me demandais si cela avait réellement une action directe ou pas.
Alors, info ou intox?

  Profil  
saumix
2560       

saumix
  Posté : 04-09-2014 17:39

quand vous saurez si l'ibuprofene a une aussi bonne absobtion perlinguale..... que la trinitrine ou d'autres.....vous aurez la réponse!!

h.p

  Profil  
padaOne
3826       

padaOne
  Posté : 05-09-2014 08:09

Sur la thériaque rien n'indique qu'il y ait une absorption autre qu'orale, et le mode d'administration indiqué est uniquement celui du sachets dans l'eau à boire !
Les commerciaux ne savent plus quoi indiquer pour vendre leurs trucs...

Et puis, de mémoire, l'ibuprofène n'a pas d'action directe (comme tous les AINS : c'est pourquoi ça ne sert à rien de manger en les prenant, ça ne protège pas plus l'estomac) donc je vois pas comment ça peut fonctionner en local.

  Profil  
lavrille
1576       

lavrille
  Posté : 05-09-2014 08:13

Suis d'accord avec toi Padaone...Néanmoins, pour avoir fait le test moi-même il est certain que prendre l'AI en dehors d'un repas peut flinguer l'estomac alors que le même AI pris en mangeant passe beaucoup mieux.
Double effet kisscool peut être?

  Profil  
poussin_arverne
5849       

poussin_arverne
  Posté : 05-09-2014 08:32

Citation : padaOne 
Et puis, de mémoire, l'ibuprofène n'a pas d'action directe (comme tous les AINS : c'est pourquoi ça ne sert à rien de manger en les prenant, ça ne protège pas plus l'estomac) donc je vois pas comment ça peut fonctionner en local.  


Alors pourquoi existe-t-il des formes locales d'AINS, en particulier avec ibuprofene ?


  Profil  
Pharmaben
235     

Pharmaben
  Posté : 05-09-2014 22:40

Je ne suis pas d'accord avec padaOne, je pense que le fait de manger en prenant l'AINS protège un peu l'estomac car les protéines alimentaires ont un effet tampon.

  Profil  
riep
645      

riep
  Posté : 05-09-2014 23:34

non la seule chose qui protege l'estomac lorsqu'on les prends pdt un repas c'est parceque cela reduit l'absorbtion et donc la Cmax.....et du coup un ptit peu l'effet desiré.

d'ailleurs le même AINS en suppo donnera des brulure d'estomac ...si le mucus n'est pas avec vous

  Profil  E-mail  www  
padaOne
3826       

padaOne
  Posté : 06-09-2014 00:20

Citation : poussin_arverne 

Alors pourquoi existe-t-il des formes locales d'AINS, en particulier avec ibuprofene ?

 


Gnagnagna.
Je sais pas

  Profil  
padaOne
3826       

padaOne
  Posté : 06-09-2014 00:21

Citation : lavrille 

Suis d'accord avec toi Padaone...Néanmoins, pour avoir fait le test moi-même il est certain que prendre l'AI en dehors d'un repas peut flinguer l'estomac alors que le même AI pris en mangeant passe beaucoup mieux.
Double effet kisscool peut être?  


Je peux pas dire ça me flingue pas du tout l'estomac ces trucs là (mais peut être parce que je mange un peu toutes les 2h ^^) mais je me souviens qu'ils avaient insisté à la fac et plusieurs profs différents : ça sert à rien de manger, ça rassure juste les gens de leur dire que leur machin sera plus efficace et moins douloureux pendant le repas.

  Profil  
lavrille
1576       

lavrille
  Posté : 06-09-2014 15:47

Citation : padaOne 

Citation : lavrille 

Suis d'accord avec toi Padaone...Néanmoins, pour avoir fait le test moi-même il est certain que prendre l'AI en dehors d'un repas peut flinguer l'estomac alors que le même AI pris en mangeant passe beaucoup mieux.
Double effet kisscool peut être?  


Je peux pas dire ça me flingue pas du tout l'estomac ces trucs là (mais peut être parce que je mange un peu toutes les 2h ^^) mais je me souviens qu'ils avaient insisté à la fac et plusieurs profs différents : ça sert à rien de manger, ça rassure juste les gens de leur dire que leur machin sera plus efficace et moins douloureux pendant le repas.  


Comment? Keske j'apprends? Effet placebo de la nourriture sur MOI?

  Profil  
Manager
17077       
 Administrateur

Manager
  Posté : 06-09-2014 15:47

Vous savez que l'effet indésirable est du à la modification de l'activité sécrétoire au niveaau de l'estomac.
- de mucus
+ d'acide

D'où l'intérêt des IPP

Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com

  Profil  
lavrille
1576       

lavrille
  Posté : 06-09-2014 16:54

Citation : Manager 

Vous savez que l'effet indésirable est du à la modification de l'activité sécrétoire au niveaau de l'estomac.
- de mucus
+ d'acide

D'où l'intérêt des IPP

lavrille 


Oui mais c'était pas ça la question

Est-ce-que cet effet a lieu uniquement après passage systémique ou bien l'effet se produit-il également par contact direct?

Allez allez on se concentre

  Profil  
padaOne
3826       

padaOne
  Posté : 06-09-2014 17:16

Citation : lavrille 
Comment? Keske j'apprends? Effet placebo de la nourriture sur MOI?  


Quand je m'enfile un paquet de pringles je me sens psychologiquement mieux.... mais physiquement c'est pas dit !!

Sinon je vote pour l'effet uniquement systémique. Et du coup les crèmes fonctionnent uniquement parce que l'absorption percutanée est bonne. Nan ?

  Profil  
Manager
17077       
 Administrateur

Manager
  Posté : 06-09-2014 17:30

Alors sur l'action locale, je laisse la parole à mon ami Daniel.

Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com

  Profil  
riep
645      

riep
  Posté : 06-09-2014 22:28

l'effet est essentiellement systemique

lorsque passage par les muqueuses (suppo par ex)
passage muqueuse -circulation faible
mais pas d'effet de premier passage hépatique donc effet ++ pour de faible conc.

donc oui un effet local car passage ds la microcirculation mais il faudrait alors laisser le produit "un certain temps" en contact avec la peau ou la muqueuse

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Aleatoire
601      

Aleatoire
  Posté : 07-09-2014 18:39

L'augmentation de l'acidité est un effet systémique qui ne pose problème que si l'estomac est vide. Si le patient a bien mangé avant et qu'il mange bien après il peut le prendre à n'importe quel moment de la journée.

Le moment ou l'estomac est vide le plus lgtp est le soir, c'est pour ça que les IPP dans cette indication sont souvent conseillés le soir (ce qui poserait un pb si on ne regarde que la demi vie mais comme l'inhibition est irréversible on a un effet > 24h donc en fait OSEF).

Pour l'effet thérapeutique des crèmes/gels, les excipients y sont pour beaucoup.

Essayez d'hydrater vos lèvres en les trempant dans l'eau, ça marche vraiment moins bien que boire un verre d'eau ou un stick à lèvre.

Pour les suppos c'est pareil. Risque de troubles digestifs car passage sanguin (NB : il y a quand même un premier passage hépatique avec les formes rectale) d'ou l'information rigolotte sur certaines ordo "au repas"

  Profil  
lavrille
1576       

lavrille
  Posté : 07-09-2014 19:20

Aleatoire il me semble que par voie rectale on squezze le passage hépatique

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ami89
859      

ami89
  Posté : 07-09-2014 20:08

Ca c'était avant.
C'est cool de revoir Aleatoire sur Pharmechange...

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riep
645      

riep
  Posté : 07-09-2014 21:03

bien sur il y a passage hepatique , mais il est moindre.(?)
merci aléatoire de faire avancer le shimlimlimli....blick

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