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Nouvelles missions = nouveaux salaires#12484

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saccarinecanardwc_69loulou77cpvxoramses2charles17becannepharma-espoirAgate91preparateurOCEMAERNAMapothekapharmaceuticsyncmasterRYUJI-sanmorpho97332-37potarde17rutuFoNToSami89Managerlilithdavid75nhl1967pharmitJM_RefaloCompte supprimémichelm
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becanne becanneicon_post
le cas potarde représente t il là profession?
potarde17 potarde17icon_post
Mais pas du tout ! c'est ce que je disais justement, c'est mon choix, chacun le sien !
saccarine saccarineicon_post
Citation : pharma-espoir

Cela prouve donc quoi ? Qu'il y a des toubibs qui abusent ? Oui, merci, je pense que tout le monde est au courant. De la même manière, il y a des pharmaciens peu scrupuleux.... Donc les brebis galeuses, il y en a partout, et je pense qu'on est mal placé pour vouloir s'épancher sur celles des autres professions (cf la dernière enquête de l'UFC Que Choisir).


je ne voulais rien démontrer, juste indiquer qu'on pouvait voir les choses autrement...qu'il y a suffisament de gens pour nous taper dessus sans qu'on tombe nous même dans le masochisme: NOUS NE SOMMES PAS NULS, même si on nous le dit, nous sommes des professionnels de santé, arrêtons de nous demander si nous avons un rôle à jouer: joue le! un point c'est tout


Citation : pharma-espoir Ce sont les derniers chiffres tirés des déclarations d'impôts d'adjoints. 3200€ pour être exact. Toutes primes comprises évidemment (ancienneté, intéressement, 13ème mois, etc...)"

en 2011 , 18% de adjoints étaient entre le coeff 600 et 800, et sans prime 3000 €, ça vaut à peine le coeff 600. Là, on ne se base pas sur les mêmes chiffres effectivement


Citation : pharma-espoir

Bah oui, mais moi je comprend pas trop pourquoi il y a tant de plaintes alors qu'on peut choisir sa spécialité en connaissance de cause. On sait très bien que si on veut de l'évolution, de l'excitation, et du challenge dans sa carrière, il faut soit s'installer (et donc avoir l'apport), soit faire industrie.
A l'inverse, pharmacien adjoint c'est un des rares postes de cadre supérieur en France avec un tel confort de vie (35h et pas une minute de plus, c'est extrêmement rare chez les cadres !).


je viens d'apprendre que tu es adjoint, je pense donc que c'est ton choix, alors tu as peut être des collègues qui abusent, ou du moins qui ne sont pas très solidaires. En tout cas, je vois que tu es donc content du métier que tu exerces, et que tu t'y épanouis. Je ne comprends pas ta remarque sur tes collègues dans ce cas, puisque c'est un boulot cool....y' a rien à dire


Citation : pharma-espoir Petite précision, je suis adjoint.
Dernier point : les femmes sont, malheureusement, moins exigeantes niveau salaire. A la sortie de la fac, les seuls pharmaciens chez moi qui acceptaient les coeff 400 ou 450, c'était des femmes. Les hommes disaient "merde" à toutes les propositions de moins de 500/600. C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Dans les facs de pharma actuellement c'est plutôt 50/50 niveau sexe, et c'est pas plus mal, ça va tirer les salaires vers le haut.!



En ce qui me concerne j'ai toujours été exigeante, en premier lieu avec moi-même d'ailleurs, sur ce point nous sommes d'accord :-) du coup, je me demande si avec la parité en politque, nos députés gagneront moins ;-)

Citation : pharma-espoir

Citation : becanne
adjoint en pharmacie est un métier pénible, ds lequel il est très dur de s épanouir, accompagné d un salaire trop faible.


Dur de s'épanouir je suis d'accord.
Pénible, absolument, pas. On peut difficilement plus cool comme job.

Si ce métier était si cool comme tu le dis, il n'y aurait pas un forum entier sur l'avenir des pharmaciens adjoints et tant de sujets pour raconter leurs quotidiens si jouissifs et épanouissants! En revanche, on peut effectivement trouver des boulots plus difficiles, eet on ne peut pas dire que notre travail soit insupportable. Dire qu'on ne peut pas trouver plus cool comme job, je trouve que tu exagères un peu là ;-) . Je ne vais pas relancer le sujet sur le double contrôle , la qualité etc...mais quand tu commences à mettre ton nez là dedans, je ne trouve pas que je passe des journées cool rasta à la pharma! ;-)

Citation : pharma-espoir

Quand je vois la vision du pharmacien dans la série télé 'Doc Martin" sur la une... Il est urgent de revaloriser notre image de docteur en pharmacie spécialiste des médicaments parce que ça craint !

tout à fait d'accord, et là je vais me la "péter un peu" et citer Gandi : "sois le changement que tu veux voir dans le monde"

Potarde: tu es en tout cas la mieux placée pour faire le lien entre adjoint/titulaire. Tu as eu la possibilité de faire des choix, de les modifer, et au final, choisir ce que tu préfères et, ce , comme disent nos amis psychologues, "en pleine conscience". bravo! :=!


Message édité par : saccarine / 05-02-2013 18:15

canardwc_69 canardwc_69icon_post
Ça y est, on arrive enfin à la date fatidique.

Les patients arrivent avec la lettre de la sécu pour le suivi avk, ma titulaire veut commencer en septembre.
Je vais donc faire plusieurs formations et demande une grosse augmentation.
:-D

Si elle refuse mon augmentation, elle se farcira les entretiens toutes seules.

Adjoints, vous avez une fenêtre de tire pour négocier un salaire à la hauteur de votre diplôme, ne laissez pas cette occasion s'échapper!

Pas d'augmentation = pas d'entretien.
Coin Coin!!!
pharmit pharmiticon_post
Citation : canardwc_69 

Ça y est, on arrive enfin à la date fatidique.

Les patients arrivent avec la lettre de la sécu pour le suivi avk, ma titulaire veut commencer en septembre.
Je vais donc faire plusieurs formations et demande une grosse augmentation.
:-D

Si elle refuse mon augmentation, elle se farcira les entretiens toutes seules.

Adjoints, vous avez une fenêtre de tire pour négocier un salaire à la hauteur de votre diplôme, ne laissez pas cette occasion s'échapper!

Pas d'augmentation = pas d'entretien.
 


elle y gagnera surement pour ce que ça rapporte...
syncmaster syncmastericon_post
Citation : canardwc_69 
Je vais donc faire plusieurs formations
 


Franchement, pour en avoir fait une en décembre dernier, ça ne me parait pas du tout nécessaire. Alors plusieurs...!
La formation prévue pour la journée a en fait duré 2h à peine, et le reste du temps on a discuté de tout autre chose, parce qu'il fallait bien justifier les 6h minimales pour bénéficier de la prise en charge OPCA PL...

Rien qu'avec le "kit" fourni par les CPAM, que tous les titulaires ont reçu, il y a de quoi faire les entretiens sans difficulté. J'ai reçu aussi un fascicule édité par l'USPO qui n'est pas mal du tout, plus complet que le truc de la CPAM.
JM_Refalo JM_Refaloicon_post
Citation : syncmaster 
La formation prévue pour la journée a en fait duré 2h à peine, et le reste du temps on a discuté de tout autre chose, parce qu'il fallait bien justifier les 6h minimales pour bénéficier de la prise en charge OPCA PL...

Déplorable... mais si un formateur ne remplit pas son rôle, il ne faudrait pas en faire une généralité. Il y a aussi des pharmaciens qui ne remplissent pas leur rôle, ca ne veut pas dire que c'est le cas de tous les titulaires et tous les adjoints.

Pour ma part quand je traite le sujet des anticoagulants et la préparation aux entretiens, les 7h de formation sont bien remplies.
Jean-Michel Refalo
Compte supprimé Compte suppriméicon_post
Citation : canardwc_69 (...)

Pas d'augmentation = pas d'entretien. 

Mouis ben l'inverse est vrai hein !

Si d'aventure un adjoint me posait la question, la réponse est vite trouvée : pas d'entretien = pas d'augmentation.

Chez nous, avec 60 heures par semaine bien tassées de présence de chaque titulaire, la patientèle ne partirait pas avec l'adjoint, loin de là. Et vu le temps de présence des titulaires, ils vont se faire les 2 ou 3 patients qui auraient l'idée de venir tailler une bavette dans l'alcove comme ça, les adjoints auront tout le loisir de continuer à servir au comptoir...


Message édité par : SansRemord / 27-07-2013 04:40

syncmaster syncmastericon_post
Citation : PharmaGuideur 
Déplorable... mais si un formateur ne remplit pas son rôle, il ne faudrait pas en faire une généralité. Il y a aussi des pharmaciens qui ne remplissent pas leur rôle, ca ne veut pas dire que c'est le cas de tous les titulaires et tous les adjoints.

Pour ma part quand je traite le sujet des anticoagulants et la préparation aux entretiens, les 7h de formation sont bien remplies.
 


Mais bien sûr, quand quelqu'un fait en 2h ce que tu fais en 7h, c'est forcément qu'il ne remplit pas son rôle. Et pas que toi tu rallonges la sauce inutilement, toujours pour les mêmes raisons de prise en charge. ;-)

Franchement, en 2h on avait fait le tour de la question. Il s'agissait d'une formation aux entretiens sur les AVK, pas d'une formation sur les AVK. Par exemple, on n'a pas passé 1h, ni même une demi, sur les interactions médicamenteuses ou alimentaires, que nous connaissions tous déjà.
Agate91 Agate91icon_post
vu la rentabilité des nouvelles missions, je sais pas si mon adjointe ne va pas devoir me rendre des sous !!!

Dans la mesure ou elle me coute 32.00 €/h combien de temps doit elle mettre pour les 3 entretien payer 40 € pour que cela ne me coute rien (je ne dis meme pas me rapporte) en prenant en compte les charges de la pharmacie ?

Et avec une rentabilité de 12 % (EBE moyen) ?

A vos calculettes
michelm michelmicon_post
Citation : Agate91 

vu la rentabilité des nouvelles missions, je sais pas si mon adjointe ne va pas devoir me rendre des sous !!!

Dans la mesure ou elle me coute 32.00 €/h combien de temps doit elle mettre pour les 3 entretien payer 40 € pour que cela ne me coute rien (je ne dis meme pas me rapporte) en prenant en compte les charges de la pharmacie ?

Et avec une rentabilité de 12 % (EBE moyen) ?

A vos calculettes
 


par curisoité ton assistante te rapporte combien a l'heure car vu ton post je sent pointer encore une fois la vision du personnel en tant que seul cout financier.. mais peut etre je me trompe ;-)
Agate91 Agate91icon_post
Mon propos était plutot de demontrer que les nouvelles missions était chronophage et mal remunerée et ne justifier pas une augmentation à elle seule.
michelm michelmicon_post
ok merci pour le reponse je comprend mieux. ;-)
c'est vrai que c'est chronophage, je le voit plus comme un service que comme une mission d'ailleurs mais je suis ok avec toi je ne vois pas pk cela occasionnerai une augmentation si cela est fait sur le temps de travail.. on est tous, titulaire comme adjoint pharmacien. ( je precise que je suis assistant)

a titre personnel, je pense que ces entretiens devraient etre réalisés par le ou les pharmaciens titulaires.
Agate91 Agate91icon_post
J'ajoute que j'aime bien mon equipe et qu'au dela de leur rentabilité j'aprecie beaucoup leur esprit d'équipe et leur honnetete et leur sens de l'humour.
Agate91 Agate91icon_post
Maintenant je ne repond plus : il faut vraiment que je me mette au stup !!!!
michelm michelmicon_post
ok bon travail alors et bonne journée
Michel
lilith lilithicon_post
Citation : Agate91 

J'ajoute que j'aime bien mon equipe et qu'au dela de leur rentabilité j'aprecie beaucoup leur esprit d'équipe et leur honnetete et leur sens de l'humour. 

oooohhh sens de l humour? Je veux travailler pour toi, eh! dis oui dis oui dis oui....tellement d 'équipes de prennent au sérieux..
JM_Refalo JM_Refaloicon_post
Citation : syncmaster 
Mais bien sûr, quand quelqu'un fait en 2h ce que tu fais en 7h, c'est forcément qu'il ne remplit pas son rôle. Et pas que toi tu rallonges la sauce inutilement, toujours pour les mêmes raisons de prise en charge. ;-)

Franchement, en 2h on avait fait le tour de la question. Il s'agissait d'une formation aux entretiens sur les AVK, pas d'une formation sur les AVK. Par exemple, on n'a pas passé 1h, ni même une demi, sur les interactions médicamenteuses ou alimentaires, que nous connaissions tous déjà. 

Quand j'étais titulaire, je refusais de délivrer des produits de para à la place des compresses prescrites (à l'époque il n'y avait pas de vignettes sur les compresses).

Aujourd'hui, quand j'annonce un contenu de programme nécessitant 7h de formation, c'est parce qu'avec mes diplômes et mon expérience professionnelle, et vu les nombreuses obligations du DPC, je pense que ce contenu et cette durée de programme sont nécessaires pour traiter le sujet donné.
Ensuite, je fais le programme que j'ai annoncé sur la durée que je facture, c'est une question d'honnêteté vis-à-vis des présents et vis-à-vis de l'organisme qui finance.
Et si le groupe progresse plus vite que prévu, tant mieux : j'approfondis certains points ou apporte quelques informations supplémentaires que je n'aurais pas eu le temps de traiter.

Après, si au lieu du programme annoncé et facturé sur 7h, on vous fait un "digest" réduit à 2h c'est bien étonnant :# Tant mieux pour vous si cela vous convient, mais tout de même il y a quelque part un problème dans le choix de votre formation.
Jean-Michel Refalo
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