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recup formation#8798

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PoLoGwADahellyliePharmaGuideurManagerMarinelaAntoine_pharmaSANDYonefarmaldoWhoops
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ManagerchatBixente64bultus
hel helicon_post
Bonjour,

Je suis préparatrice en pharmacie d'officine. De temps en temps, on a des formations sur le midi.
Les pharmaciens disent qu'on ne doit pas récupérer, est-ce normal?

Merci d'avance de votre réponse.
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Dans ces formations-labo, l'objectif étant d'accroître les performances économiques de la pharmacie (et de son fournisseur), il s'aggit de toute évidence pour les salariés d'un temps de travail effectif.
Donc ca doit faire partie de leurs 35 heures hebdomadaires ou être payé ou récupéré à taux majoré.
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur


Message édité par : PharmaGuideur / 02-05-2010 21:21

PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
y a t il un texte de loi précisant cela ?

Manager Managericon_post
Oui...

Mais comme je sens que tu ne vas pas te contenter de ça j'ajouterai :

"Les formations, hors temps de travail, devront faire l'objet soit du paiement d'heures complémentaires ou supplémentaires soit d'un temps de repos équivalent."

==> http://www.pharmechange.com/sections.php?op=viewarticle&artid=14
PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
Merci .

bon béh je me suis fait arnaqué... je n'ai jamais rien demandé alors que "j'y avais droit !"

décidément il fait bon être salarié en France ! :-P
lylie lylieicon_post
bonjour,
les formations en e-learning qu'on nous oblige a faire à notre domicile rentrent-elles dans ce meme cadre (récup. ou paiement du temps equivalent)?
PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
Oui, mais à condition que tu invites à diner ton employeur, qui peut ainsi controler que tu travailles bien, pendant ces heures de travail ... ;-)
PharmaGuideur PharmaGuideuricon_post
Citation : lylie 
les formations en e-learning qu'on nous oblige a faire à notre domicile

Assez extraordinaire ça...
Comment peut-on vous obliger ?

Je pense que la même règle doit s'appliquer, qu'en pense Manager ?
Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur
lylie lylieicon_post
inutile d'inviter mone employeur pour verifier que je fais bien les formations de e-learning puisqu'il recoit un compte-rendu avec une note qui tient compte des reponses données au questionnaire final et du temps que l'on a mis à le faire :b .
on arrete pas le progrès.
Marinela Marinelaicon_post
Citation : lylie 

inutile d'inviter mone employeur pour verifier que je fais bien les formations de e-learning puisqu'il recoit un compte-rendu avec une note qui tient compte des reponses données au questionnaire final et du temps que l'on a mis à le faire :b .
on arrete pas le progrès. 

1. Tout d'abord c'est du temps de travail, au sens légal du terme (tu es à disposition de ton employeur pendant cette opération) et donc doit être rémunéré.

Cela pose d'autres questions :

2. qui prend en charge les couts complémentaires (informatiques)?
3. la collecte et la transmission de données personnelles ( questionnaire) est-elle autorisée par la CNIL.

Je pense donc que cette pratique que je n'imaginais pas en l'état en officine est doublement stupéfiante, comme "extension gratuite du contrat de travail à domicile" et vraisemblablement en contrevenant aux dispositions légales que la CNIL a charge de vérifier.



Message édité par : Marinela / 12-01-2010 07:57

Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
En soit l'e-learning à domicile peut etre un plus interessant, plutot que faire 120 bornes pour monter dans une grande ville pour une conference utip ou autre, pouvoir la faire chez soit est a mon sens un vrai plus...
En tant qu'employé, se former sans grand deplacement et une perte de temps réduit ( zap les petits fours, zap l'attente des retardataires), c'est un avenir interessant..
La collecte me semble plus dans le sens flicage, et comme marinela plus haut, je m'interroge un peu sur la légalité des choses... Dommage parce que c'est vraiment un element vers lequel on devrait tendre...

Pour ce qui est du midi, tant que ça reste trés ponctuel, et avec un réel motif , ça me semble toujours mieux qu'une formation sur un coin de comptoir entre deux clients, ou on ecoute rien... Evidemment là on est dans la formation par le labo, avec les reserves que ça implique, mais ça reste un element nécessaire pour mieux connaitre le produit , et mieux conseiller ...
Donc Midi, pourquoi pas a l'occasion, A la maison un GRAND oui, pour la rémuneration, tant qu'il n'y a pas d'abus de fait, que la formation presente un vrai interet, et que sa participation n'est pas obligatoire, je pense que ça n'est pas une nécessité absolu, sinon on rentre dans des calculs... d'apothiquaires, un peu esprit fonctionnaire...
---------------------
" Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Chassez de votre esprit tous vos soucis
Prenez la vie du bon côté
Riez, sautez, dansez, chantez
Et vous serez un ours très bien léché ! "
Manager Managericon_post
Citation : PharmaGuideur

Citation : lylie
les formations en e-learning qu'on nous oblige a faire à notre domicile

Assez extraordinaire ça...
Comment peut-on vous obliger ?

Je pense que la même règle doit s'appliquer, qu'en pense Manager ?
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com



J'en pense la même chose, il ne me semble pas que le fait d'être chez soi ou ailleurs ne change le raisonnement, d'autant que le temps passé est quantifié. En fait c'est le caractère obligatoire qui pose ce problème.

Pour les problèmes CNIL, il ne faut pas non plus que ce soit une bonne raison pour éviter tout progrès.
SANDYone SANDYoneicon_post
Bonjour !

Une question ; les formations offertes par les labo en soirée , souvent à l'hôtel , ou au restaurant , avec buffet dinatoire , apéritif ou carrément repas +conférence ou présentation des nouveautés ? Type L'OR EAL , Chau vin , Phyto sun arom ...?
Cela doit-il être décompté du temps de travail ? payé , ou non ?
A savoir que l'on a aussi souvent des cadeaux en nature?

Merci d'éclairer ma lanterne !
Sandy one !
Manager Managericon_post
Hello Sandy,

Tu es revenu à l'officine?

C'est le caractère obligatoire qui fait qu'il y a récup ou pas. Si le salarié est libre de ne pas y aller : pas récup, s'il y participe à la demande de l'employeur : récup.
farmaldo farmaldoicon_post
Enfin, faut pas non plus trop exagérer...
Si tu n'as pas envie de passer une bonne soirée, de bien manger, et d'apprendre un peu, il vaut mieux rester chez toi ! :paf

Les formations "labos" sont de plus en plus rares, autant profiter, si après tu vas réclamer des heures de repos pour avoir manger au restaurant, alors attends toi à ce qu'on te présente l'addition en fin de repas !
D'autant plus que j'imagine que tu n'es pas obligé de t'y rendre.

Faut avoir aussi un peu l'esprit professionnel et l'envie d'enrichir ses connaissances et pas de s'enrichir soi-même...
Whoops Whoopsicon_post
Cela dit des fois pour enrichir ses connaissances, vaut mieux pas y aller. ;-)
farmaldo farmaldoicon_post
C'est sûr...mais pour "s'exploser" la panse ! OUI !
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