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pharmacien adjoint et EHPAD#8567

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dedeflampfcbobdakaruAntoine_pharmaLucettemorpho973Marinelazamaiev
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ManagerchatBixente64bultus
dedeflam dedeflamicon_post
Bonjour à tous,
Mon titulaire est actuellement en réflexion pour signer une convention avec une EHPAD pour préparer les médicaments des résidents, et il pense investir dans un système de blister ....
Etant 2 assistantes à ses côtés, nous nous demandions si nous pouvions refuser de faire ses PDA sans rémunération supplémentaire car cela augmente nos responsabilités (sachant que nous sommes au coeff 500 toutes les 2 diplômées d'orthopédie )et que le terrain des EHPAD semble un peu miné??
Quelqu'un aurait une idée sur la question?
pfc pfcicon_post
bonjour dedeflam

evidemment que tu dois demander une rémunération suplémentaire car :

1) ta responsabilité augmente donc ton risque professionnel
2) le CA de l'officine va augmenter donc tu peux en réclamer une partie
3) vous etes deux adjointes donc en position de force

un coef 550 me semblerait raisonnable....
dedeflam dedeflamicon_post
merci pour ta réponse rapide,
mais en réalité le CA ne va pas augmenter car nous travaillons déja avec la résidence mais elle passe en EHPAD que maintenant, et d'autre part mon titulaire avait déjà il y a qq années répondu à ma collègue que le 550 n'existe pas !!!
donc je m'attends au meme propos, et si c'est le cas et qu'il refuse l'augmentation est ce que le fait de refuser cette tache de PDA constitue une faute de ma part??
bob bobicon_post
tu peux effectivement faire valoir tes arguments maintenant garde a l'esprit a mon avis:
1)ta responsabilité n'est pas directement proportionelle a ton salaire mais ta RC oui
2)tant que le ca n'a pas augmenté c'est pas evident de réclamer une partie du vent
3)c'est fonction de ta relation avec le titulaire et l'autre adjointe
pfc pfcicon_post
et bien si le 550 n'existe pas...celle la je l'avais jamais entendu...demande 600..lui il existe au moins..
c'est de la négociation dans ton cas..soyez ferme et solidaire...mettez lui la pression et il lachera..vous etes
en position de force..ou demandez le versement d'une prime exceptionnelle en fin d'année pour cette activitée
un 13eme mois..n'oublie pas qu'il faut etre pret à aller jusquau bout et peut etre perdre ds une négo...courage..
dakaru dakaruicon_post
Bon ben coef 550 pour vous servir.......le mieux est de rentrer dans la grille....600 ...
je m' occupe aussi d' une ehpad sans rien de plus....je dois être nulle en négo..
pfc pfcicon_post
t pas nulle!! t a 550...bravo...la majorité d'entre ns est à 500...
dakaru dakaruicon_post
30 ans de carrière mais là n' est pas le propos....j' avais qu à acheter......je plaisante je ne suis pas malheureuse.
pfc pfcicon_post
chaque cas est particulier...dans leur cas il vaut mieux commencer à négocier
avant la mise en place du systeme plutot que d'attendre un hypothetique geste
du titulaire qui ne viendra jamais...
Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
Citation : dedeflam 
Si il refuse l'augmentation est ce que le fait de refuser cette tache de PDA constitue une faute de ma part?? 


Bonne question, en tant que salarié je dirais oui...
Aprés tu peux profiter de l'occasion pour amener le sujet de l'augmentation, mais tant que le travail demandé est légale , je suis pas certains que tu soit en droit de le refusé...

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Et vous serez un ours très bien léché ! "
Lucette Lucetteicon_post
ça consiste en quoi exactmemnt ce travail ?
dedeflam dedeflamicon_post
ce travail (pda = préparation des doses à administrer) consiste à préparer les médicaments des résidents de l'ehpad, en déconditionnant les formats des boîtes de médicaments en les reconditionnant dans des alvéoles d'un pilulier souple et d'indiquer le nom du patient, les prises ....
si je me demande si je peux refuser c'est qu'il y a déconditionnement et ces taches ne font pas au départ parties de notre travail à l'officine et j'avoue que ce n'est pas le fait de le faire qui m'ennuie mais plus les engagements juridiques et éventuels pb si il y a une erreur de prise au sein de la résidence (surtout vu la mauvaise organisation qui a l'air d'y avoir au sein de cet établissement.)
pfc pfcicon_post
ton raisonnement est juste et tout à fait comprehensible..à ta place je me poserais les meme questions sur la responsabilitée que cela implique...est ce que cette nnlle activité va te prendre bcp de temps?...je m'explique pour qu'il y est rupture du contrat de travail il faut que la modification engendrée par ces nlles taches soit substancielle..cad que si ça te prend 10 min ds la journée .. ce n'est pas une modification importante...par contre si ça te prend l'aprés midi tout les jours..la ç'est une modification substancielle..et donc une rupture ds le contrat...mon conseil est d'aller voir l'inspection du travail tout simplement pour leur poser la question....
morpho973 morpho973icon_post
je viens de passer deux heures de négo avec mon ehpad, car eux veulent aussi la PDA, mais en nous refilant la totalité de la charge du médicament (gestion des ordos, relations avec les médecins, etc...). Franchement quand j'en suis sortie, mon personnel ne s'est pas préoccupé de savoir s'il allait être augmenté ou pas, mais plutôt est prêt à faire pas mal de sacrifice, car ce qu"il faut savoir c'est que dans mon cas par exemple, sur une CA d'un peu moins d'1.2 M€, l'EHPAD représente environ 120 000 €. Donc aujourd'hui, on n'est pas à chercher s'il y a augmentation de salaire mais plutôt comment ne pas licencier si on la perd. Je précise pour ceux qui ne le savent pas que je suis installée depuis deux mois et demi, et franchement je n'avais pas besoin de ça.

Je précise que je ferais tout pour préserver les emplois.

dedeflam, ton titulaire est peut-être dans la même situation que moi. Pense-y.

Une ancienne adjointe
Marinela Marinelaicon_post
Citation : dedeflam 
donc je m'attends au meme propos, et si c'est le cas et qu'il refuse l'augmentation est ce que le fait de refuser cette tache de PDA constitue une faute de ma part?? 

oui absolument et pour une raison simple; il faut revenir à l'essence du contrat de travail : la subordination du salarié à son employeur dans l'exécution des tâches , sauf à démontrer que les dites tâches sont incompatibles avec le contrat de travail ( la preuve en incombant au salarié); ce qui n'est absolument pas le cas ici, bien au contraire.

Donc si l'employeur ne souhaite pas augmenter son salarié, il faut aller voir ailleurs tout simplement.
pfc pfcicon_post
morpho ..de toute façon lors de l'achat tu as enlevé du prix de vente les 120 000 de l'ehpd non?
donc la base de calcul du PV s'est fait sur 1080 000...à 60% avec un apport tu devrais avoir de la marge..
zamaiev zamaievicon_post
Citation : pfc 

bonjour dedeflam

1) ta responsabilité augmente donc ton risque professionnel
2) le CA de l'officine va augmenter donc tu peux en réclamer une partie
3) vous etes deux adjointes donc en position de force

un coef 550 me semblerait raisonnable.... 

Et si il baisse , on baisse les salaires ?
Non un salaire correspond à un travail lié à une fonction et des compétences particulières, une augmentation de charges de travail ou de responsabilité peut justifier une augmentation de salaire.
Une prime peut être liée à la perfomance et dans ce cas oui, une augmentation de CA peut justifier une rénumération mais sous forme de primes , mais certainement pas une augmentation de salaire.



Message édité par : zamaiev / 23-11-2009 11:04

pfc pfcicon_post
oui tu as raison zama...mon 2) etait trop vague ...mais je suis d'accord avec ton analyse
une prime est le mot juste...
mais j'aimerais avoir confirmation que morpho n'a pas "payé" les 120 000 dans le prix de sa pharma
car bcp d'officines à la vente dans ces CA sont ds le meme cas...et 120 000, 150 000 180 000 de son
CA qui disparait d'un coup...ça peut faire trés mal...surtout si on l'a acheté....pour que tout le monde soit d'accord ..un CA d'ehpd ..ça ne se compte pas dans un prix de vente....

Message édité par : pfc / 23-11-2009 11:13

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