Euh non !
On t’explique en long en large et en travers que c’est beaucoup trop simpliste, et que TOUTES les autres fonctions que comporte la fonction d’officinal, et tu rabâches.
C’est ta vision personnelle qui alimente tes posts.

Tout à fait. C'est le pb des forums, tu as des gens persuadés de posséder l'unique vérité sur tous les sujets qui vont poster sans arrêt pour te bourrer le crâne. :paf
Nos situations personnelles en officine ne sont pas plus le fond du débat que la vision étriquée qu'ont certains du métier. A la base le débat était sur la rémunération de quelqu'un qui voulait changer de poste alors...bref. Farmatsev je te plains, tu as l'air d'avoir détesté l'officine et de n'avoir retenu que les mauvais côtés. Merci cependant de ne pas pourrir les autres ou les dégoûter

Pour le coup désolé mais je suis assez d’accord avec Farmatsev ! Qui évoqué un fait et pas une opinion personnelle : les étudiants ne veulent plus officine, car ils pensent que c’est nul.

Il ne s’agit pas de « ne pas dégoûter ceux qui lisent le forum » : ils le sont déjà !

Alors oui on peut trouver ça sympa de décrypter des torchons, donner tous les mois les mêmes boites à MME Michu et d’avoir comme seul vrai challenge de lui faire accepter les nouveau générique sorti mais bon, intellectuellement, c’est pauvre, c’est comme ça. Je n’ai pas lu beaucoup d’exemples concrets de trucs stylés et qui occupent vraiment un adjoint...

En indus, on peut piloter une étude clinique, créer des connexions avec des chercheurs du monde entier, gérer des grosses équipes, bref, c’est beaucoup plus riche en général, même si on commence en faisant de la merde forcément.

On peut aussi voir ça, comme en indus, comme un passage obligé avant de faire un truc intéressant (titulaire). Mais la réalité est celle la : 80% du temps d’adjoint c’est de la merde en barre : lire, saisir, bip bip, ah votre chien à la diarrhée, merci et à la prochaine. On peut trouver ça cool, pas stressant, on se sent utile, on a un peu de pouvoir, mais c’est quand même pas satisfaisant pour beaucoup (ceux qui désertent la filière).

Et timmilo, moi y a un truc qui m’agace sur les forums, ce sont les gens qui cherchent à faire taire les autres. Farmatsev s’exprime, tu n’es pas d’accord, tu as le droit de le contredire avec des arguments plus construits que « han le relou nan mais tais toi ». En l’occurrence je me répète il a raison : les jeunes désertent car ils pensent que le métier est pourri. Libre à chacun d’être d’accord avec ces jeunes mais le constat est la, et ce n’est pas en faisant taire ceux qui critiquent le métier que ça va changer.

Engager une réflexion sur le métier de pharmacien à l’heure des robots, des logiciels et d’Amazon est un impératif.

Les jeunes préfèrent l'industrie à l'officine surtout à cause des niveaux de salaire. Rien à voir avec l'intérêt du métier.
C'est comme au concours de l'internat : les gens préfèrent la biologie médicale à la pharmacie hospitalière car les salaires sont bien plus élevés dans le privé en bio.

Message édité par : farmacie / 02-05-2021 23:15

Pour le coup autant je trouve l'officine pas très intéressant intellectuellement parlant autant je pense qu'on peut bien tirer son épingle du jeu suite au gros désamour de cette filière.

Pour moi c'est que d'un côté les gens ont le choix entre aller en indus en s'imaginant le monde feutré des bureaux, des grosses entreprises internationales et de l'autre l'officine plus archaïque.

Tous les étudiants font un stage en officine et je pense que beaucoup réalisent que l'officine reste un milieu très archaïque et désuet (la manutention, le manque d'outils technologique, une transmission de l'information faible). Puis il y a vraiment le côté vendeur avec le fait travailler dans une petite boutique notamment et devoir vite assimiler les codes du caissier (l'échange de monnaie, la mise des produits dans un sac, caresser le client)

Autre point pour moi important, l'officine ça reste l'un des rares milieux ou des gens qui ont 2 ans d'études et d'autres 6 vont avoir 90% de taches communes.

A l'heure du virage technologique et sociétal, l'officine n'a guère évolué, la crise du covid a un peu bougé les choses avec le développement de nouvelle mission ceci dit

Le déclin de l'officine est également lié au déclin de la France et de la ruralité

On a tendance à l'oublier mais la France est un pays rural, hors la ruralité est en train de mourir à petit feu, on le voit avec ce nombre conséquent de déserts médicaux en France, le monde rurale se dépeuple, vieillit et ne rajeunit guère

La mondialisation, la Netflixisation de la société, les jeunes veulent du glamour !

Et je rajouterai même que le déclin de l'officine est également lié à la mentalité individualiste de la nouvelle génération.

La nouvelle génération ne FAIT PAS LES CHOSES !
Elle les fait faire par un tiers !

Suffit de voir l'explosion de tout ce qui est service à la personne, l'explosion des ubereats et autre deliveroo, qu'attendez vous d'une génération trop flemmarde de se préparer à manger et qui préfère se faire livrer un repas en attendant sagement au chaud ?

Vous les voyez vraiment se mettre à genoux pour faire des mesures de contention pour Jacqueline et rester toute la journée debout à enchaîner 50 aller retour entre le comptoir et les tiroirs ?

Message édité par : Farmatsev / 03-05-2021 12:04

A ce moment là, quel métier choisir pour cette jeune génération, s'ils ne veulent plus rien faire par eux-même.... Même les métiers de l'industrie, il faudra quand même bosser ...
Généraliser à ce point est tellement triste en vrai. J'espère que la "jeune" génération donnera tort au post précédent !!

A aucun moment j'ai dit qu'ils ne voulaient pas travailler !

Je l'ai expliqué page précédente, déjà la reforme PACES a fait du mal à pharmacie avec les refoulés d'autres filières qui échouent en pharmacie

Je pense juste que la raison du désintérêt de l'officine par les nouvelles promos c'est qu'ils considèrent l'officine comme un lieu désuet et inintéressant. L'industrie a un côté plus glamour, afterwork, job de bureau, bien s'habiller etc

L'officine c'est quand même un milieu ou des bacs+6 classe supérieure vont se plier en quatre pour servir des prolétaires!

La jeunophobie je suis pas d’accord ! Mais ok avec le reste de l’analyse.

Je suis particulièrement d’accord avec la dernière phrase et rajouterais « en se faisant limite insulter si ça va pas assez vite ».

Bref... J’en suis plus vraiment mais j’étais parfaitement dans cette idée. Et je me suis toujours dit « au pire je pourrai toujours retourner en officine » l’inverse n’est pas possible.

Ouais les jeunes ils veulent pas trop faire officine c'est surtout aussi parce que le stage de 2A est vraiment merdique. Tu veux faire quoi avec les étudiants en 2A ? Ils font de l'observation, leur reco de chimiques/plantes, apprendre les poso, ranger la commande et déballer les cartons.
Perso, j'essaie de les amener au comptoir, faire des mini commentaires d'ordonnance mais clairement, on a pas grand chose à leur apprendre, ils n'ont pas encore les bases de pharmaco !
Si ce stage était en 4A/5A, je pense qu'il y aurait beaucoup plus de gens qui feraient officine ... Et puis les maîtres de stage peu investis c'est aussi une plaie.

Pour répondre à la question, le coeff 550 existe. Il suffit de le calculer avec la valeur du point, même si ce n'est pas sur la grille !

Je suis adjoint, dans une officine rurale en IDF, avec 5 pharmaciens et 2 préparatrices et bien on aime tous notre boulot, on est content de servir madame Michu, prendre des mesures pour des bas à genoux ou à domicile et j'en passe et des meilleurs.

Si Pharmacien revient à juste lire et chercher une boite dans un comptoir, DESOLE, mais vous vous êtes vraiment trompés de métier. Il est peut être encore temps de changer, il existe des métiers avec beaucoup moins d'études et tu gagnes beaucoup plus si c'est ça la motivation.
Si c'est pour le prestige, bah fallait faire une école de commerce ou d'ingé (ou médecine en fonction des capacités). C'est pas beaucoup plus dur que pharma objectivement parlant.

Encore aujourd'hui, dosage d'INNOHEP qui était faux à dose curative.
Puis, Xarelto 10 mg/jour en sortie d'urgence pour 3 embolies pulmonaires.
Puis, réfléchir à une date de 2ème vaccination après une covid qui a eu lieu après une 1ère vaccination.
Puis, expliquer un traitement post infarctus du myocarde ...

Tous les jours, c'est différent. Je sais pourquoi je me lève le matin. ;-)

Message édité par : Pouet009 / 03-05-2021 23:27

Je me marre tellement en lisant ce post.

L'officine de mon point de vue est équivalente à l'industrie dans le sens où dans votre microstructure vous devez:
- Faire du sourcing
- De la négociation commerciale
- Du marketing
- De la supply chain
- De l'ADV
- De la production
- Du réglementaire
- Du management
- De la qualité
...

De ce que je lis je n'ai pas l'impression que ni les adjoints, ni les titulaires n'aient cette vision de leur business. De mon point de vue c'est assez excitant et, comme tout bon gestionnaire, il est important de se rendre compte qu'on ne peut pas gérer l'ensemble en tant que titulaire. Donc pour dynamiser, donner envie aux promotions futures, vous devriez capitaliser sur cette approche.

Les titulaires, après avoir cartographié l'ensemble des fonctions et compétences nécessaires au bon fonctionnement de votre entreprise vous pourriez ensuite déléguer (en fonction des appétences de vos employés) en partie ces aspects opérationnels.

Les adjoints, à vous également de prendre de la hauteur sur votre poste et vos possibles contributions (quoi de mieux qu'un employé pro-actif). Ca re-dynamisera votre poste et, si vous êtes intelligents vous pourrez même quantifier l'apport de votre contribution pour négocier votre salaire (et pas attendre bêtement de suivre le rythme de la grille).

Je suis en industrie actuellement mais je pense de plus en plus que l'officine est vraiment un secteur ou on peut bien plus s'éclater du fait qu'elle représente un microcosme ou l'ensemble des fonctions industrielles sont concentrées !

Vous avez de l'or entre les mains tous !

C'est un peu le discours de quelqu'un qui ne travaille pas dans le secteur.
- Faire du sourcing
- De la négociation commerciale
- Du marketing
C'est mon groupement qui le fait.
Le reste, c'est joli sur le papier. Mais quand on a fini de s'occuper de tous les patients de la journée, il ne reste plus bcp de temps pour le reste.

à mon humble avis, quelque soit l'orientation, on a tous observé une dégradation des rapports sociaux et un niveau de stress croissant dans les interactions humaines.
Tout doit aller + vite, que ce soit au comptoir, en indus, avec le plaquiste du coin, le notaire, les administrations etc...

Les gens (et je m'implique dedans même si je tiens à m'en défendre au maximum) deviennent de+ en + exigeants, obligation de résultat, de performance, tout doit être parfait immédiatement...Je pense que c'est en grande partie dû au numérique, notamment les GAFAM qui nous ont salement habitué à l'immédiateté des choses, et aussi aux injonctions incessantes de "bonheur" .
On ne veut plus attendre, ni faire des efforts, il faut de la gratification en permanence..

Je pense très souvent à mes grands parents paysans, c'était une vie ascetique à nos yeux de maintenant, très simple : potager, verger, on suivait le rythme des saisons, tâches répétitives, pas de costume ni de challenge internationaux, pas de like ni 10000"amis"FB...Et pourtant, je ne les ai jamais senti frustrés, jamais dans une course effrennée vers on ne sait pas quoi, ils vivaient, savouraient les petites pépites que la vie nous offre parfois...
lIls vivraient une de nos journée (ils ont disparu il y a 30 ans) ils nous traiteraient de fous...et ils auraient raison

(désolée pour cette tirade, mais je suis lasse de ce monde où tout nous échappe)

C'est ton groupement qui gère tes rotations de stocks ? C'est ton groupement qui gère le merchandising ?
J'ai oublié l'aspect amélioration continue pour que tu puisses faire plus avec moins et dégager du temps pour le reste ;-)

En fait le problème de l'officine c'est que c'est trop rentable, du coup ce qui est la base et l'essentiel de tout commerce devient accessoire dans la gestion de celui-ci :paf

Message édité par : Homeopatik / 04-05-2021 11:00

Tu as une vision très fantasmée de l'officine, d'ailleurs ton post est drôle il commence par "L'officine de mon point de vue" et se conclue par "je suis en industrie actuellement mais...", crois moi interroge vite des officinaux ;-)

L'officine ça reste une BOUTIQUE, le gros du business... non le business entier repose sur de la vente à du particulier. Il n'y a pas de BtB, on vit sur la vente physique de produits à des particuliers. C'est le comptoir qui fait vivre l'officine

Non j'ai une rayonniste qui fait le merch ; et une partie est effectivement gérée par le groupement qui fait passer des sociétés spécialisées.
Et j'ai une autre rayonniste qui passe les commandes et gère les stocks.
Je ne pense pas qu'il faille payer un pharmacien assistant pour faire ces taches ; mais ce n'est que mon avis.

+1
J'ai commencé ces études avec comme unique objectif d'être titulaire: gérer une entreprise en tant qu'indépendant, tout connaître sur les médicaments, servir les patients, mettre à disposition mes connaissances pour rassurer/expliquer/améliorer la prise en charge du patient. C'est ce mélange qui m'a poussé vers ces études et qui m'a motivé pour essayer d'y exceller.

Mais c'est ce que j'ai vu pendant mes stages en officine de 2A/3A/4A et en y travaillant pendant les vacances (principalement l'impression de finir en tant que préparateur mais en plus coûteux) qui m'a orienté à contre-coeur vers une autre filière

A mon avis, la plus-value du pharmacien se trouve justement sur l'analyse, l'amélioration des prescriptions et le conseil sur le bon-usage du médicament.

Je ne vois pas en quoi il y a besoin d'un pharmacien pour l'acte vaccinal, l'acte technique des tests rapides, gérer les commandes, les invendus, les stocks, les assurances, etc.

je suis installée depuis à peine 2 ans je prends mes premiéres vacances et oui il faut surveiller les comptables comme de l'huile sur le feu....ils sont nuls....je lui ai bien dit de payer ma prime de remplacement du titulaire...elle ne connaissait pas....coef 550 elle me rappelle ce matin non n'existe pas pas possible....j ai toujours pas le contrat..

A leur décharge, certains ont peu d'officines dans leur clientèle et chaque convention est spécifique.

Mais quand on est un bon professionnel on se renseigne avant de répondre.

Moi j'ai un comptable spécialisé ; des erreurs quand même. Ils travaillent à la chaîne et il faut quand même être vigilant.