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cotisation à l'ordre#13837

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lavrille lavrilleicon_post
Je ne savais pas que les SEL cotisaient...je pensais que c'était partout pareil, une cotise par personne qui exerce.
Pfff quelle arnaque :|
padaOne padaOneicon_post
J'ai un associé [très fortement] minoritaire c'est tout
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Si un jour tu devais te ré-installer, la première chose a faire est de changer ton guignol de comptable ...
padaOne padaOneicon_post
Ah mais je t'en prie explique moi en quoi c'est un guignol, je pourrai en discuter avec lui la prochaine fois que je le vois
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Dans le désordre :
- La Selarl te force à l'IS dès la première année. Ton comptable t'a-t-il fait le calcul des deux options (IR/IS) afin de savoir laquelle était le plus intéressante ? ... je suppose que non ...
- engagement du patrimoine personnel en cas de faute professionnelle,
- Tu as dû trouver un assoc bidon : contraignant, risqué au plan fiscal, des emmerdements potentiels à la sortie (un jour il voudra peut-être partir, changer de vie, ...),
- cessions de parts soumise à un droit de presque 5%,
- liasse fiscale beaucoup plus importante (si ton comptable se rémunère au temps passé sur ta déclaration fiscale, tu as déjà une réponse à "pourquoi a-t-il fait ça ce con ?"
- cotisations sociales : demande à ton comptable la différence entre celles de la SELARL et celle d'une EURL.

Les montages en SEL ne présentent d'intérêt que dans le cadre de montage avec investisseur(s), qui viennent compenser les inconvénients.
padaOne padaOneicon_post
Ok merci, j'apprends ça par cœur et je lui pose les bonnes questions la prochaine fois :-)
Mais vite fait :

Citation : poussin_arverne 
- La Selarl te force à l'IS dès la première année. Ton comptable t'a-t-il fait le calcul des deux options (IR/IS) afin de savoir laquelle était le plus intéressante ? ... je suppose que non ...


Pourquoi supposes-tu négativement de base ? Il ne m'a pas détaillé (pas par flemme, mais parce que ça ne m'intéressait pas il y a 1 an d'avoir ce genre de détails) mais m'avait dit que l'IS serait plus intéressant que l'IR dans mon cas.

Citation : poussin_arverne
Tu as dû trouver un assoc bidon : contraignant, risqué au plan fiscal, des emmerdements potentiels à la sortie


Mon assoc est de ma famille, donc oui c'est bidon mais niveau risques ya pire.

Pour le reste j'y comprends encore rien aux cotisations, régimes fiscaux et compagnie. Et ça me donne autant envie que d'ouvrir un cours de chimie ana pour la 1e fois la veille d'un partiel. Trop tard alors à quoi bon ? :-)


poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : padaOne 

Ok merci, j'apprends ça par cœur et je lui pose les bonnes questions la prochaine fois :-)
Mais vite fait :

Citation : poussin_arverne 
- La Selarl te force à l'IS dès la première année. Ton comptable t'a-t-il fait le calcul des deux options (IR/IS) afin de savoir laquelle était le plus intéressante ? ... je suppose que non ...


Pourquoi supposes-tu négativement de base ? Il ne m'a pas détaillé (pas par flemme, mais parce que ça ne m'intéressait pas il y a 1 an d'avoir ce genre de détails) mais m'avait dit que l'IS serait plus intéressant que l'IR dans mon cas.


IR plus intéressant ... mais tu choisis l'IS :-o
C'est vrai que dans notre pays, les impôts sont tellement bien utilisés que ça donne envie d'en payer ;-)

Citation : padaOne

Citation : poussin_arverne
Tu as dû trouver un assoc bidon : contraignant, risqué au plan fiscal, des emmerdements potentiels à la sortie


Mon assoc est de ma famille, donc oui c'est bidon mais niveau risques ya pire.

Si tu le dis ... (super le comptable :-?)

Citation : padaOne
Pour le reste j'y comprends encore rien aux cotisations, régimes fiscaux et compagnie. Et ça me donne autant envie que d'ouvrir un cours de chimie ana pour la 1e fois la veille d'un partiel. Trop tard alors à quoi bon ? :-)  


D'où l'intérêt d'être bien conseillé.


Message édité par : poussin_arverne / 16-04-2014 00:52

mycolog mycologicon_post
J"étais sûr que dans note explicative de la case "frais réels", il est marqué que la cotisation à un ordre professionnel ne peut pas être notée, je vais aller vérifier.
lavrille lavrilleicon_post
Citation : mycolog 

J"étais sûr que dans note explicative de la case "frais réels", il est marqué que la cotisation à un ordre professionnel ne peut pas être notée, je vais aller vérifier. 


Mes premières années je ne déclarais pas cette cotisation car j'avais entendu dire qu'on ne pouvait pas le faire (je n'étais pas aux frais réels)
Et puis un jour j'ai appelé les impôts qui m'ont dit que je pouvais.
De nature suspicieuse je me suis dit que la personne qui m'avait répondu par la favorable s'était peut être plantée mais j'ai tenté le coup, et pas seulement en la déclarant l'année suivante, mais en faisant une réclamation écrite sur les 3 dernières années.
Ainsi j'ai bien détaillé de quoi il s'agissait, pas de confusion possible pour la personne qui a traité ma réclamation.
J'ai été remboursée de façon rétroactive pour ces 3 années, et ai continué à déclarer les années suivantes.
J'avais gardé une copie de mon courrier à l'époque de façon à justifier ma bonne foi si un jour, des années plus tard, on m'accusait de déclare une cotisation que l'on ne devrait pas déclarer...
lavrille lavrilleicon_post
Et pour rebondir sur la discussion Pada/Poussin, tout d'abord Poussin tu comprends à l'envers, puisque Pada te dit que c'est l'IS qui est le plus intéressant pour elle et non l'IR
Par contre avoir pour associé un membre de sa famille, j'aurais tendance à dire que c'est plutôt une mauvaise idée...
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : lavrille 

Et pour rebondir sur la discussion Pada/Poussin, tout d'abord Poussin tu comprends à l'envers, puisque Pada te dit que c'est l'IS qui est le plus intéressant pour elle et non l'IR


Oui bien vu Lavrille : j'ai mal compris ! La croyance de PadaOne (je dis croyance car il n'y a même pas eu calcul, ce qui le paraît juste énorme !), est tellement incroyable ...

Car il y a peu de chance que ce soit possible ... (Avec amortissement installation sur 1 an !). D'où manque évident de conseil du côté du comptable qui lui a clairement conseillé une forme d'installation mal adaptée à son exercice et la taille de sa pharmacie. Juste pour faire "tendance" en utilisant le terme SEL).

Message édité par : poussin_arverne / 16-04-2014 09:15

michelm michelmicon_post
oups je pars en selurl.....
si j'ai bien compris plus de cotisation ordinale mais moins de cotisations rsi...
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : michelm 

oups je pars en selurl.....
si j'ai bien compris plus de cotisation ordinale mais moins de cotisations rsi... 


Beaucoup plus complexe que cela.

Comment ton comptable justifie la selurl par rapport à eurl ?

Pas de panique : chaque cas est particulier.

Si le comptable t'a proposé plusieurs simulations / situations en exposant les avantages / inconvénients de chaque solution et que tu as choisis en connaissance de cause : pas de soucis.

Si ton comptable te fais une seule proposition en sel pour un montage sans investisseur, alors il y a vraisemblablement du soucis a de faire (c'est le genre de comptable qui travaille en lisant la presse dans réellement être un spécialiste, et au bout du compte, ça peut coûter cher)
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Dans ton cas Michel, si je ne le trompe pas, la pharma que tu rachètes a encore ce gros investissements. De plus tu es jeune et auras peut être envie de t'acheter un logement rapidement.

--> une simulation a IR les premières années est indispensable. Si ton comptable ne te l'a pas proposée, méfie-toi en bien !
michelm michelmicon_post
il a étudié plusieurs cas et ma fortement conseillé la selurl au vue de mon dossier ( c'est unc comptable fiducial) et des spécificités ( zrr,accre, faible apport etc..)
il m'a aussi longuement parlé du rsi et des impôts liés et comment optimiser tout cela pour mon cas..
donc j'ai une bonne impression et un bon relationnel avec mon comptable.. apres est ce que c’était le meilleur choix de société.. on verra bien..
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Dans ton cas Michel, si je ne le trompe pas, la pharma que tu rachètes a encore ce gros investissements. De plus tu es jeune et auras peut être envie de t'acheter un logement rapidement.

--> une simulation a IR les premières années est indispensable. Si ton comptable ne te l'a pas proposée, méfie-toi en bien !
padaOne padaOneicon_post
Citation : lavrille 

Par contre avoir pour associé un membre de sa famille, j'aurais tendance à dire que c'est plutôt une mauvaise idée...
 


Pourquoi Lavrille ?
lavrille lavrilleicon_post
Citation : padaOne 

Citation : lavrille 

Par contre avoir pour associé un membre de sa famille, j'aurais tendance à dire que c'est plutôt une mauvaise idée...
 


Pourquoi Lavrille ? 

Tant que tout va bien c'est parfait, mais si des soucis financiers se pointent, c'est un coup à faire des histoires de famille, la mamma qui s'en mêle, le cousin qui met son grain de sel bref, en ce qui me concerne pas de mélange des genres
;-)
magou magouicon_post
C'est quand même sympa quand un titulaire prend en charge notre cotisation lorsque nous ne sommes pas en frais réels et que lui peut la déduire de ses frais :-kiss)
lavrille lavrilleicon_post
Citation : magou 

C'est quand même sympa quand un titulaire prend en charge notre cotisation lorsque nous ne sommes pas en frais réels et que lui peut la déduire de ses frais :-kiss)  


Magou comme je le disais plus haut, on peut déduire la cotisation même si on n'est pas aux frais réels...
...mais si le titulaire la paye pour toi c'est encore mieux ;-)
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