Index du forum »»  La taverne »» Le racket ordinal 2010 est arrivé !

Le racket ordinal 2010 est arrivé !#9235

17Contributeur(s)
mekikevladamien-en-merAntoine_pharmamorpho973rwmycolognhl1967lmrz80ERICTHEREDRabinOvitchsyncmasterdakaruElGringosilklyramses2SB69orchidee17
6 Modérateur(s)
ManagerWhoopsBixente64sophieserenaLlianebultus
mekikevla mekikevlaicon_post
Chères consoeurs et chers confrères ! C'est avec un plaisir indicible que nous reçûmes, dans le courant de ce joli mois d'avril, une lettre affectueuse de la part de notre Ordre. Cette lettre, mes amis, nous invitait à régler, dans la joie et la bonne humeur, notre "cotisation ordinale" pour l'année 2010. Quelle satisfaction, pour un ajoint payé entre 17 et 18 € de l'heure, que de devoir débourser plus de 230 € (soit l'équivalent d'environ deux jours de travail) afin que les conseillers ordinaux puissent être indemnisés de leur dur labeur et qu'Isabelle Adenot puisse payer du champagne à Roselyne Bachelot avec moult ronds de jambe ! La ministre de la santé et de la vaccination donnait du "chère Isabelle" à notre présidente lors de la dernière "journée de l'Ordre". C'est vrai qu'elle nous coûte cher, notre Isabelle. Ni plus ni moins que ses prédécesseurs, mais cher quand même. Néanmoins, quand on aime, on ne compte pas ! D'ailleurs, il vaut mieux ne pas compter les litres de champagne et les kilogrammes de petits fours dont se gobergent les conseillers ordinaux chaque année, sous peine de faire une indigestion à leur place. Quand ils boivent, nous trinquons. Enfin, d'aucuns diront que c'est la vie et que l'on n'y peut pas grand-chose. Cependant, je rêve du jour où tous les pharmaciens se fédéreront et se mettront d'accord pour ne plus régler ce racket professionnel. N'hésitez pas à faire part de vos idées qui pourraient permettre une résistance collective au chantage dont nous sommes les victimes. Exigeons de ne plus avoir à payer pour avoir le droit de travailler et d'exploiter notre diplôme !
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Mekikevla, ton rêve est déjà exaucé : la cotisation est fxée par des ELUS ordinaux. Si leur travail ne te convient ps, vote pour d'autres, et si, comme dans ma région, c'est liste unique sans programme, présente-toi ! Ca me semble la solution la plus directe et la plus efficace à ce que tu dénonces : toi qui en as conscience, prends le taureau par les cornes.
Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
Encore un sujet qui doublonne avec

http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=9196&forum=12

---------------------
" Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Chassez de votre esprit tous vos soucis
Prenez la vie du bon côté
Riez, sautez, dansez, chantez
Et vous serez un ours très bien léché ! "
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Variante : si ton pouvoir d'achat te semble excessivement grevé par la cotisation ordinale annuelle, négocie une augmentation de salaire. Passer C'est moins difficile et plus lucratif que de renverser "l'Ordre" établi.
Ainsi, si tu es imposé(e) à 14% dans la tranche supérieure de ton foyer fiscale, une augmentation de 5 points de coeff te suffira. 6 points pour 30% et 7 points pour 40%.
morpho973 morpho973icon_post
Il vaut mieux déjà négocier que le titulaire paye la cotisation, ce qui se fait dans toute entreprise digne de ce nom...
mekikevla mekikevlaicon_post
Pour Damien : tu sais, même si je me faisais élire conseiller de la section D et que je mettais mon grain de sel, je ne crois pas que ma voix seule permettrait l'abolition de la "cotisation ordinale". C'est d'autant plus vrai que l'Ordre est piloté par la section A, ce qui explique d'ailleurs qu'il soit tant attaché au principe du quota de population pour l'installation. Sous couvert de "maillage territorial", celà permet aux titulaires de manger la galette sans craindre d'avoir à la partager et, le jour de la cession, de faire payer le prix fort. Quand je parlais d'action contre la ponction financière de l'Ordre, je pensais plutôt à un brusque effet de masse, comme celui que provoquerait l'absence de réglement de la part de l'ensemble des pharmaciens. L'Ordre s'est récemment vanté de poursuivre environ 500 pharmaciens par an pour cause de non réglement de leur racket. Voyons s'il peut en poursuivre plusieurs dizaines de milliers !

Pour Morpho 973 : pour l'heure, j'ai travaillé dans trois officines différentes et jamais aucun titulaire n'a réglé à ma place. Ce n'étaient certes pas des officines "dignes de ce nom", mais c'est comme çà !
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Mekikevla, si tu penses qu'il est simple d'organiser le refus de paiement de plusieurs milliers de confrères, fais-le. Et si tu es prêt(e) à assumer la responsabilité d'avoir lancé cette fronde qui reste illégale même si elle se défend, fais-le. Sinon, ce ne sont que des idées qui passeront au fur et à mesure que ce sujet descendra les étages de la page d'accueil de pharmechange.

Tu as raison quand tu dis que ta voix seule ne peut ps faire évoluer la politique du CNOP, mais 1+1+1+1+.... = ??? . Et c'est au CNOP que se prennent les décisions. Donc, si tu veux faire bouger les choses, c'est là-bas que tu dois aller, toi et tes amis ! ;-)
rw rwicon_post
D'acord D'accord : voilà ma vision de l'ordre ; ces "gros pleins soup" qui attendent soit l'ouverture du capital soit la loi sur les holdings histoire de se faire encore des tunes !!! As tu entendu parler des pciens chomeurs ou des phciens subissant le tps partiel à pharmagora ??? Non, mais bien sur la marge baisse. Rien à dire de plus, trop ecoeuré .
mycolog mycologicon_post
Presque 10% du salaire mensuel à verser pour voir la profession perdre du terrain chaque jour, c'est vraiment écoeurant.
Je paye toujours avec deux ou trois mois de retard, quand je peux en fait. Cette année ce sera peut-être 6 mois.
Je serais partant aussi pour ne pas payer cette escroquerie, hélas là encore ce ne serait pas général, certains continueraient à payer et ceux dont le titulairer paye la cotisation ne suivraient pas non plus.
Tjs le même problème, aucune homogénéité dans la profession.

Message édité par : mycolog / 23-04-2010 13:18



Message édité par : mycolog / 23-04-2010 13:19

nhl1967 nhl1967icon_post
Bonjour,

Juste une petite question au passage ...

Est-ce que quelqu'un a essayé de déterminer une estimation de l'argent récolté par l'Ordre grâce aux cotisations ( titulaires, adjoints, biologistes ... ) ? :#
Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
mycolog, tu gagne 200€ par mois ?
Non parce que si tu ramene tout à un mois, ramene aussi la cotisation a son cout mensuel , c'est quand meme plus honnete...

---------------------
" Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Chassez de votre esprit tous vos soucis
Prenez la vie du bon côté
Riez, sautez, dansez, chantez
Et vous serez un ours très bien léché ! "
mycolog mycologicon_post
Citation : Antoine_pharma 

mycolog, tu gagne 200€ par mois ?
Non parce que si tu ramene tout à un mois, ramene aussi la cotisation a son cout mensuel , c'est quand meme plus honnete...

 


Les 230 euros, tu ne les donnes pas en 12 fois, il faut sortir cette grosse somme en une fois.
A moins qu'un prélèvemùent mensuel existe ?
lmrz80 lmrz80icon_post
la présence d'un ordre a aussi des avantages... promotion de la profession dans la loi HSPT etc. mais c'est vrai que par exemple pour un petit remplacement, cela parrait cher...
ERICTHERED ERICTHEREDicon_post
Citation : mekikevla 
N'hésitez pas à faire part de vos idées qui pourraient permettre une résistance collective au chantage dont nous sommes les victimes.


Il est possible d'envoyer des chèques non signés ou d'un montant différent.
ERICTHERED ERICTHEREDicon_post
Mais ça ne résoudra pas grand chose. Il faudrait se faire entendre en demandant systématiquement pour les chômeurs inscrit une exonération totale.
RabinOvitch RabinOvitchicon_post
Citation : nhl1967 

Bonjour,

Juste une petite question au passage ...

Est-ce que quelqu'un a essayé de déterminer une estimation de l'argent récolté par l'Ordre grâce aux cotisations ( titulaires, adjoints, biologistes ... ) ? :#  


Ca ne doit pas être bien compliqué à faire... Ou même peut-être à trouver... L'Ordre doit-il "rendre ses comptes" comme n'importe quelle autre entreprise auprès des greffes et des tribunaux ?
Si c'est le cas, ça ne doit pas être dûr de trouver le montant des rentrées d'argent ;-)
Sinon on doit pouvoir l'évaluer avec un minimum de recherche ^-^
syncmaster syncmastericon_post
Les réponses à tout ça se trouvent dans le n°398 des Nouvelles Pharmaceutiques, daté du 01/04/10, que nous avons tous reçu...

je résume:
Budget prévisionnel total: 33,5 M€
Les cotisations représentent 92% des produits.
donc si le budget est équilibré j'en déduis que les cotisations rapportent une trentaine de millions à l'Ordre.

C'est vrai que c'est cher, en particulier pour un adjoint chômeur qui a l'impression de ne pas être défendu...
Les titulaires aussi, aimeraient avoir l'impression que l'ordre les défend un peu, plutôt que de dire oui à toutes les conneries ministérielles...


Pour ceux qui ne peuvent payer leur cotisation, je rappelle qu'il existe un fonds de solidarité à l'Ordre, et qu'il est possible de demander un report, un échelonnement ou une exonération.

Les frais liés aux salaires et charges, et autres peuvent paraître élevés mais il faut bien payer les employés de l'ordre, les remplaçants des élus ordinaux, le loyer du siège, etc...
Un de mes anciens maîtres de stage m'a raconté qu'une fois il avait essayé d'obtenir la compta détaillée de tout ça et qu'on lui avait répondu qu'il vallait mieux ne pas trop creuser, sinon il risquait de faire connaissance avec le fisc et l'inspection... Bien entendu je n'accorde aucun crédit à ce genre de racontars... 8-)

mekikevla mekikevlaicon_post
Ravi de voir que je ne suis pas le seul à penser que nous sommes inutilement et honteusement ponctionnés ! Un adjoint débutant aujourd'hui peut envisager qu'il aura, en 40 ans de carrière, payé 40 fois 300 € (compte tenu de l'augmentation régulière du coût du racket et encore ne s'agit-il que d'une estimation gentille), soit 12000 €. On croit rêver ! Pour avoir le droit d'exercer, il faut faire cadeau de l'équivalent d'une voiture neuve à l'Ordre. Je me demandais si le principe de la "cotisation ordinale" ne pourrait pas être contesté devant la cour de justice européenne, dans la mesure où exiger de quelqu'un qu'il paie pour travailler me semble contraire aux droits de l'homme et, en tout cas, totalement contre nature. Qu'en pensez-vous ?
dakaru dakaruicon_post
C' est à creuser mais il faudrait connaître des spécialistes de la question.
ElGringo ElGringoicon_post
Je suis étonné de constater que face à ce racket d'un autre temps, personne n'ai suggéré de fixer la cotisation ordinale au prorata des revenus dégagé par l'activité de pharmacien déclaré, titulaires comme salariés ! :-o

Plus tu gagnes plus tu cotises ...

Et par la même il me semble bien aussi que le montant des cotisations syndicales, organismes à la base plus enclin à considérer l'équité de la chose, quoique ..., ne sont pas indéxées sur le salaire ou sur le bénéfice du titulaire, mais là aussi forfaitaires ! ;-)

Deux pistes pour évoluer, sans faire pêter, les barraques à "fric" :-P
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 25-04-2010 20:04