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Donnant donnant = Gagnant gagnant ?#5819

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ElGringozamaievERNAMdug-dugamir1loulou77
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ElGringo ElGringoicon_post
L'arrêté de marge est paru au « Journal officiel » jeudi dernier 6 mars, il autorise les pharmaciens à intégrer tout ou partie de la marge du grossiste lors de leurs achats, qu'ils achètent en direct ou pas, et cela pour l'ensemble des médicaments remboursables, génériques compris.

Avec la fin des marges arrière et l'augmentation du plafond remises à 17 % pour les génériques et 2,5% sinon, les officinaux disposent désormais de règles d'achat clarifiées.

Cet arrêté permet aux pharmaciens de mieux acheter. «Nous pouvons désormais acheter au PFHT [prix fabricant hors taxes, NDLR] pour 80% de notre activité» déclare Gilles Bonnefond, Président délégué de l'Union des syndicats de pharmaciens d'officine (USPO).

Ce même arrêté entérine la réduction de la première tranche de marge des grossistes-répartiteurs à 9,93 % et la création d’une quatrième tranche au-delà de 400 euros à un taux de marge de 0 %.

Quelle sera la contre partie de la possibilité offerte aux officinaux d’intégrer l’intégralité de la marge des grossistes répartiteurs en sus de leur propre marge pharmacien et ce sur la totalité du répertoire des médicaments remboursables ?
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 10-03-2008 10:31

zamaiev zamaievicon_post
L'ouverture de capital aux grossistes dans les 1-2 ans...
ERNAM ERNAMicon_post
je n'ai pas saisi toute la portée de cette intégration de remise répartiteur...?

Quelqu'un peut il m'éclairer?
ElGringo ElGringoicon_post
Le pharmacien lors de la vente de médicaments encaisse la marge pharmacien + la marge grossiste.
Le grossiste est court circuitable d'un point de vue facturation à la Sécu.

Pour Zamaiev, cela me semble la réponse la plus logique et la plus probable.

Les grossistes répartiteurs récupèrent ainsi la marge pharmacien et la pharmacie d'officine par la même occasion.

Pas vraiment gagnant gagnant comme deal et sans doute plus rapidement que sous 1 à 2 ans ...
El Gringo
ERNAM ERNAMicon_post
oui donc en fait, dans la réalité, ça change pas grand chose pour nous.
On est donc "100% transparents" vis à vis de la dgccrf, c'est surtout ça le truc imo!

Sinon, cette nouvelle tranche (>400€ à 0% pour les répartiteurs) les fait travailler à perte, on peut donc s'attendre à une nouvelle baisse de nos conditions grossiste.
De la bouche même d'une commerciale qui voulait me démarcher, d'ici 5 ans, on doit s'attendre à remises grossiste nulles!

Wait & See

ERNAM
zamaiev zamaievicon_post
Quel est l'interet pour les grossistes à stocker des produits chers à marge presque nulle ? Cela va conduire à une floppée de manquants...
ElGringo ElGringoicon_post
Il est certain que outre la baisse de la marge en moyenne sous 21%, les 2.5% de remises plafonnées vont disparaître, d'autant plus qu'ils auront leur propres chaines de pharmacie.

Quand à la nouvelle tranche à 0% ce n'est pas du fait des grossistes répartiteurs, mais du gouvernement pour coller aux 500 millions annuels d'économies à réaliser qui leur ont été attribués.

Il est certain que plus le médicament est cher, plus la marge est réduite, plus les flux sont tendus, plus les ruptures sont possibles.
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 10-03-2008 11:51

dug-dug dug-dugicon_post
Il faut savoir qu'à part la CERP ( qui est véritablement une coopérative au service du pharmacien, 29 agences qui garantissent 3 livraisons par jour, et qui n'est détenu que par des pharmaciens...), ALLIANCE (enfin, les anglais BOOTS), et l'OCP (enfin les allemands et leurs fond de pensions) demandent au gouvernement une remise légale égale à 0 pour tous les pharmaciens!! bref, remise grossiste 0!
Le but, ben, l'affaiblissement à termes des officines, et une fois le capital ouvert, tel un sauveur tombé du ciel, va proposer son aide en échange de parts de la pharmacie si durement gagné et payé par le titulaire...
Je sais pas si ca sert à grand chose, mais à chaque fois qu'un commercial OCP ou ALLIANCE débarque, je le fous dehors! ca défoule et tout le monde devrait faire comme moi! :-P
zamaiev zamaievicon_post
Gagnant-Gagnant :
Les titulaires vont pouvoir vendre leurs fonds biens valorisés et pouvoir continuer en gérance avec un salaire confortable .
Mais bon tout ça c'est du vent et des hypothéses (probables certes) , mais personne ne connait véritablement l'avenir.

Moi ma stratégie c'est de m'installer le plus vite possible pendant qu'il en est encore temps...

amir1 amir1icon_post
si on intègre la marge grossiste même en commandant par son intermediaire, comment il se rémunère, lui? notre marge augmentera comment?
ElGringo ElGringoicon_post
Non Amir, c'est juste le droit accordé au pharmacien de garder pour lui la marge grossiste quand il fait du direct, ou quand il obtient une remise par son intermédiaire.
Car jusqu'à présent le pharmacien n'avait le droit d'encaisser que sa marge sur les médicaments avec la remise plafonnée de 2.5% ou la remise générique, mais pas la marge grossiste.

El Gringo
loulou77 loulou77icon_post
c'est bizarre cette marge à 0% pour le grossiste au dessus 400 euros, on nous prend vraiment pour des pions ( je reste poli)
loulou
loulou77 loulou77icon_post
personnellement la mdl, flirte avec le 20%, et chez vous
ElGringo ElGringoicon_post
Cet arrêté entérine la réduction de la première tranche de la marge grossiste de 10,30% à 9,93% et permet de créer une nouvelle tranche, au-delà de 400€, avec un taux de marge de 0%.
Ce texte n’est pas du goût des officinaux, qui craignent de voir baisser les remises proposées par les grossistes. Par ailleurs, l’USPO voit dans cette mesure “une brèche” qui pourrait inciter les pouvoirs publics à créer une 4ème tranche en officine.
CQFD ?
El Gringo
ERNAM ERNAMicon_post
Donc c'est fini, la facturation de frais d'approche et d'enquêtes...
Mais encore une fois, je comprends pas toute la portée de ce truc, si ce n'est d'officialiser ou légaliser certaines pratiques déjà existantes.
doit y avoir un hic
ElGringo ElGringoicon_post
Peux tu préciser ce que recouvre la facturation de frais d'approche et d'enquêtes ?
El Gringo
ERNAM ERNAMicon_post
ben c'est un truc un peu pipeau, dont le mécanisme m'échappe un peu
c'est le cas de dépositaires (depolabo distriphar)
pour les enquêtes, c'était pour les génériques, du genre quand il y avait 500€ de coop commerciale à récupérer, on devait répondre à 10 questions à 50€ 8-)
ElGringo ElGringoicon_post
Donc des actions de coopérations commerciales !
Cela perdurera indépendament de la question des remises officielles, comme le coffre.
El Gringo
ElGringo ElGringoicon_post
Une vision intéressante et "up to date".

http://www..celtipharm.com/Portals/0/Documents/DOC-Pdf/DOC-PEC-080310-Bilananniversaire_CAU.pdf
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 10-03-2008 17:18

ElGringo ElGringoicon_post
Décomposition des marges brutes :

• Barème de marge des grossistes

De 0 à 22,90 € 9,93 % (10,3%)
De 22,91 € à 150 € 6,00 %
De 150 € à 400 € 2,00 %
Plus de 400€ 0 % (2,0%)

(entre parenthèse anciens taux JO 21.02.04)

• Barème de marge des officines

De 0 à 22,90 € 26,1 %
De 22,91 € à 150 € 10,0 %
Plus de 150 € 6,0 %
NOUVELLE TRANCHE A VENIR ???

Voilà pour être précis.
El Gringo
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