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ouverture du capital d'une pharmacie#5583

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ManagerWhoopsBixente64bultus
meessa meessaicon_post
Pourquoi les préparateur en pharmacie ne pourraient-ils pas "investir" dans le capital de leurs officines?
Ceci aurait le mérite d'inciter ces "actionnaires" à travailler au bon développement de leur entreprises.
Manager Managericon_post
Parce qu'aujourd'hui ce n'est tout simplement pas possible.
ElGringo ElGringoicon_post
Patience ...
Tu vas pouvoir investir dans la pharmacie où tu travailles et sans doute beaucoup plus vite que tu ne l'imagines ...
Je m'explique :
Chaine de pharmacies Carrefour pour très bientôt, toi préparateur dans la pharmacie Carrefour, tu achètes au fur et à mesure ou si tu as un pactole dès ton embauche des actions Carrefour, et te voilà propriétaire d'une partie de la pharmacie dans laquelle tu bosses !
Et cerise sur le gateau dans ce type de multinationales, tu profites d'un intéressement et d'une participation tous les ans !
Ne vois tu toujours pas pourquoi les Pharmaciens titulaires installés ou certain de l'être bientôt revendiquent le monopole de la propriété et du nombre d'officines en France.
Bon j'arrête, il parait que je ne parle que de fric, de parts de marché, de pouvoir, et que je suis le méchant MEL ...
Désolé, je vais devoir te laisser retourner à ta prep de suppos au ratania !!! après cet interlude ...
Prends juste le temps d'y réfléchir ...

Message édité par : ElGringo / 25-01-2008 09:53

loulou77 loulou77icon_post
mais tu rêves elgringo.
on se fera peut être plumer, mais ce ne sont pas les jeunes diplomés qui en profiteront, ce sont les francs maçons, type MEL, mulliez, bolloré etc qui exploiteront les officines, et pour le coup, t 'auras raison de jalouser le système,
même si MEL n a rien compris à la vie, je résume on a une espérance de vie de 80 ans maxi, et 70 maxi en pleine possession de ses moyens, et MEL ne vivra pas plus vieux que nous tous, et je ne connais pas de trésors qui suivent un cercueil, un peu morbide comme réflexion, mais ça mérite d'y réflechir
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : ElGringo 

Patience ...
Tu vas pouvoir investir dans la pharmacie où tu travailles et sans doute beaucoup plus vite que tu ne l'imagines ...
Je m'explique :
Chaine de pharmacies Carrefour pour très bientôt, toi préparateur dans la pharmacie Carrefour, tu achètes au fur et à mesure ou si tu as un pactole dès ton embauche des actions Carrefour, et te voilà propriétaire d'une partie de la pharmacie dans laquelle tu bosses !

Tu vis dans un monde imaginaire cher Gringo ... tes fantasmes dépassent de loin la réalité

Citation : ElGringo Bon j'arrête, il parait que je ne parle que de fric, de parts de marché, de pouvoir, ...

cqfd ...

Citation : ElGringo
Désolé, je vais devoir te laisser retourner à ta prep de suppos au ratania !!! après cet interlude ...
Prends juste le temps d'y réfléchir ...

Toujours cette habitude d'humilier ton prochain. C'est très vialin, comme dirait Whoops !

Bref : plutôt que d'apporter des réponses à une sujet très intéressant et d'actualité (l'ouverture du capital maîtrisée, accessible partiellement à des professionnels du médicament), tu choisis de répondre par la dérision et l'humiliation. Personnellement, je me passerais volontiers de telles interventions néfastes et incongrues.
Poussin

"Pour se faire des ennemis, il n'est pas nécessaire de déclencher la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense"
Martin Luther King
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : Manager 

Parce qu'aujourd'hui ce n'est tout simplement pas possible. 


C'est vrai que ce n'est pas possible aujourd'hui. Mais je pense que si ouverture du capital il doit y avoir, il doit se faire au sein des professionnels du médicaments. Et pourquoi pas aux préparateurs en pharmacie. Je trouve la question intéressante et je pense que ce sujet devrait être porté au niveau national.

D'un point de vue général, je suis favorable à tout ce qui peut valoriser la vie de l'Homme, dans sonr individualité, et contrer l'appétit féroce des multinationales. Car je suis convaincu que l'Avenir de l'Humanité ne pourra passer que par là ou en crèvera. Donc dans un contexte de libéralisation du secteur de la santé, je prèfèrerai grandement qu'il se fasse au profit des préparateurs en Pharmacie qu'au profit des sur-puissants. Je suis prêt à en discuter les modalités d'application si on me le demande.
Poussin

"Pour se faire des ennemis, il n'est pas nécessaire de déclencher la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense"
Martin Luther King
ElGringo ElGringoicon_post
Oui un monde imaginaire ...
Où actuellement les chefs de rayon, les directeurs de magasins ... touchent des interessement et des participations (à comparer à la pri prime pas toujours au rendez vous dans les officines !) possèdent des actions de leur groupe carrefour en l'occurence donc récupèrent une partie les fruits du capitalisme !
Parce que bien sur l'ouverture du capital des officines à la GMS et aux grossiste est imaginaire n'est-ce pas ?

Quand à la prep au ratania, je dois m'excuser, vu ta réaction c'est que tu as du en chier pour les réussir tes suppos ! cela se voulait un clin d'oeil, je ne pouvais imaginer que tu en avais tant souffert !
Un peu d'humour par les temps qui courent ... tu es contre aussi !
Whoops Whoopsicon_post
Quelques actions, c'est quand même bien loin d'être un investissement. J'espère aussi qu'il y a aurait beaucoup de rhumes, parce qu'avec les objectifs à atteindre...
Ce n'est pas précisément ce qui dérange les titulaires. Ce qui les dérangerait plus dans cette affaire, ça serait surtout de ne plus pouvoir en céder, des parts.
ElGringo ElGringoicon_post
Derniers chiffres 2007 !


http://www.wk-pharma.fr/imgnewspha/pharmacie/feuilletage/Annuel-MPL-2007/

Page 23 24 & 25.

Après lecture, imaginez l'image que cela renvoi de la profession de pharmacien officinal !

Et vous pensez que cela abonde dans le sens du maintien d'un statut quo ?
El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
Ce qui est étonnant, dans ces chiffres, par contre, c'est qu'ils ne correspondent absolument pas à ceux que donne l'Ordre des Pharmaciens dans son édition aux titulaires du début d'année... Même si ceux-ci méritent d'être retravaillés, il me semble possible d'en tirer le % moyen réel par cession, sans tenir compte de l'importance du CA.
Selon ces données, le prix des cessions aurait diminué assez nettement en 2 ans sur ma région, par exemple.

Je me demande si, pour calculer leurs moyennes, les organismes qui calculent les résultats publiés comme ici par exemple ne feraient pas (Somme des Prix de vente)/(Somme des CA), ce qui tirerait les moyennes vers les haut puisque les grosses pharmacies se vendent bien plus cher ? :#

Mais encore une fois, les propositions du rapport Attali ne sont pas faites pour faire baisser les prix des officines... Si ce n'était que ça. D'ailleurs, si l'on en croit l'article, l'ouverture du capital ne s'y distingue pas par son avenir flatteur pour les pharmaciens...


Message édité par : Whoops / 25-01-2008 16:27

parmentier parmentiericon_post
El gringo, tres interessant aussi l'interviwe de Mr Bur, sur le prix prohibitif des pharmacies dans le lien communiqué (page 4).

Au delà, toutes ces informations montrent bien le double jeu d'un (grand?) nombre de représentants ordinaux et syndicaux actuels de la pharmacie française.
Whoops Whoopsicon_post
Et également intéressant, la remarque dans l'édito selon laquelle des professionnels des SEL s'ingénient à acheter à tout prix (et donc en achetant au prix très fort pour être certains de l'emporter), des pharmacies dont ils pensent qu'elles intéresseraient les grossistes en cas d'ouverture du capital.

Ainsi, la menace de l'ouverture du capital ne provoque pas un effondrement des prix mais renforce la spéculation et contribue à augmenter les prix... Une preuve de plus que les chaînes, c'est le mal (oh la vieille idéeee!). :-P
ElGringo ElGringoicon_post
Exactement !
L'ouverture du capital sans abrogartion du numérus clausus c'est la cerise sur le "MAc Do" pour la poignée de gros spéculateurs à la confraternalitée "émoussée" !
Ceci explique pour une part mes positions déjà évoquées.
Par contre pour pouvoir comparer point par point, n'ayant pas accès aux données de l'ODP comme d'autres lecteurs de ces posts sans doute, merci de nous mettre un lien ou les données dans un post à suivre.
Ta formule whoops ne me semble pas etre utilisée dans ces données, ces chiffres sont à priori ceux d'Interfimo et de la future plaquette pour pharmagora.
La précision que je peux apporter est que ces données correspondent à des ventes effectives, donc à des pharmacies qui ont été vendues (signature de synallagmatique) grosso modo entre mi 2006 et mi 2007. N'entre donc pas en compte le second semestre 2007 qui semble être l'amorce d'une baisse des prix de cessions et d'une chute forte du nombre de cessions.

El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
Nos infos ne sont que régionales. Pour donner une idée :

2005 : 91%
2006 : 87%
2007 : 78%

Les méthodes de calcul peuvent différer, mais quand même...
Manager Managericon_post
Pour Poussin...Tu as noté que j'ai pris la précaution d'écrire "aujourd'hui".

Si vous voulez justifier votre monopole, c'est sur et certain il va falloir investir sur vos hommes et arrêter d'avoir la vue courte.

Le bilan de l'année passée est passé et le bilan de l'année en cours est à écrire alors arrêter de regarder vos souliers et osez!
meessa meessaicon_post
Si nos patrons sont trop frileux pour ouvrir leurs portefeuilles, pourquoi ne pas proposer un interessement au chiffre d'affaire de l'officine.
Peut être qu'une ouverture du capital,même minime,obligerai les diverses "actionnaires"à se concerter sur la marche à suivre pour le bon fonctionnement de l'entreprise,ce qui j'imagine n'est pas pour plaire aux divers syndicats de pharmaciens.
En effet comment un pauvre petit préparateur qui n'a QUE le niveau BAC pourrai ne serait-ce qu'une seconde avoir une idée intelligente à proposer à son patron/employeur qui lui à fait plein plein plein de dures et longues années d'études :-o
Mais bon je ne pense pas que le chef de rayon de chez Leclerc* appel MED pour lui dire ce qu'il doit faire... :-D
Manager Managericon_post
Un actionnaire minoritaire n'a pas grand chose à dire il faut être lucide, mais ce serait une manière de se sentir "investi" dans l'entreprise, rimerait avec stabilité du personnel et petit capital pour la retraite.
D'un autre coté "l'Europe" ne pourrait plus dire que le capital est fermé.

Maintenant, je pense que ce n'est pas l'objectif des quinquas à l'heure actuelle. Le souci c'est de conserver la valeur de revente de la boutique et ce ne sont pas les salariés qui représentent le bon deal.
ElGringo ElGringoicon_post
Pour quelle région whoops que l'on compare avec interfimo

http://www..interfimo.fr/index2.html

Là vous avez les prix 2006 avec les évolutions par rapport à 2005 et en mars pour Pharamgora vous aurez les prix 2007, mais ce devraient être ceux du Moniteur donné par le lien précédent, donc les 3 dernières années.
Nombreux dans la profession s'accordent à dire que les moyennes Interfimo sont par défaut (basses !) et que justement ils englobent toutes les ventes même les petits CA au "marché" très particulier.
El Gringo
ElGringo ElGringoicon_post
Instructif :

http://www..wk-pharma.fr/imgnewspha/pharmacie/feuilletage/Annuel-MPL-2007/

Page 4

Pour ceux qui pensent que le parlement est en opposition de phase avec le rapport Attali ...

"La baisse des marges de la distribution (de médicaments) est l'un des objectifs du gouvernement et les syndicats et l'Ordre en sont conscient"
Seul interrogation la correlation positive entre gros CA et potentiel à encaisser de nouvelles baisses de marge (jusqu'où réellemnt ...) ?
Faut parfois aussi justifier son job ... et un petit rapport de commission par ci ...
Réponse ?

"Evidemment nous consommons trop de médicaments ... Nous avons conscience que la régulation aura encore des répercussions sur leur CA et leur marge, mais nous ne pouvons pas y échapper"
C'est crystal clear No ? Et donc on reviens inévitablement au paragraphe précédent ...

Concernant les boitages 90 jours : " Ne rien changer (aurait été) certainement la meilleur chose pour satisfaire tout le monde"
Tiens tiens de la suite dans les idées ...

"Ce sont souvent les élus qui font le forcing pour avoir une officine au village. Les élus n'ont pas toujours raison "
Plus explicite ?

"Il faudra bien un jour (demain 2008 2009 ?) choisir entre règlementation et dérèglementation ...tout en se disant que dérèglementer conduira ici à la disparition d'officines"
Ce n'est plus un tabou !

Il parle aussi de proximité et de qualité de services.

"Les pharmaciens ne peuvent pas justifier des marges élevées par le simple fait qu'ils ont achetés des fonds très chers et que l'assurance maladie donc les français doit contribuer à valoriser ce fonds et donc ce capital retraite de chaque génération de pharmacien"

A ceux qui comptent sur leur député pour les soutenir dans le système actuel !
Le plus spécialisé d'entre eux, leur leader sur le sujet, ne semble pas sur la même longueur d'onde ...

Oui comme disait l'autre, la Sécu a-t-elle vocation à financer la capitalisation officinale ?

L'argent des contribuables, au travers de l'assurance maladie, n'a-t-il pas vocation à rémunérer un service, celui de la distribution pharmaceutique, et non la constitution d'une rente au travers de la capitalisation des fonds d'officines sur laquelle plusieurs génération de titulaire ont allègrement spéculé !

Les tabous sautent, la france s'appauvrit ... la Messe est dite !

Au fait, à ceux qui souhaitent manifester leur mécontentement, nous allons fêter les 40 ans de Mai 68 ! Alors lachez vous ...

Dernière digression, les confrères des DOM ne semblent pas énouvoir plus que ça les pharmaciens de métropole, une preuve de plus d'une confraternalité intemporelle, véritable muraille de Jericho ?





Message édité par : ElGringo / 26-01-2008 10:34

tinou tinouicon_post
et encore un post pour dénigrer....bravo monsieur le pollueur...mais travaillez vous au moins ? ou alors profitez vous du système ? toujours pas de présentation ? non non l'anonymat....c'est plus pratique !!!