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Début d'embryon de projet. Besoin de conseils#18042

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lamiceltnttntLedudebultusJames_PatagueulrastacouereTMPsaumixgalibier57
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lamicel lamicelicon_post
Bonjour,

Je suis adjointe diplomée depuis une petite dizaine d'année, j'ai exercé depuis dans quelques officines. J'ai 33 ans et deux petites filles de 4 ans et 16 mois.
Jusqu'ici je ne pensais pas du tout m'installer dans la vie future et en plus le contexte de la pharmacie ces dernières années ne m'incitait pas a me projeter dans ce sens.
Mais depuis quelques jours mon point de vue a changé.
J'ai changé d'officine il y a presque un an et dans mon nouveau poste je me sens beaucoup plus utile, intégrée et prise en compte. Mieux a ma place en somme. Et surement cela me fait réfléchir et me projeter différemment.
Bref tout ça pour vous mettre en situation.
Je suis pour l'instant en grand couronne de Lyon.

Je réfléchis donc ces derniers jours a peut-être faire éclore un projet d'achat d'officine. Mais comme je n'y avais jamais réfléchis et que je ne m'étais jamais renseigné et bien je n'y connais rien !!
Mes questionnements sont :
- sur quel types d'officines je vais pouvoir me projeter ?
- seul ou en association ?
- vais-je y gagner en rapport qualité de vie / revenus ?
et tant d'autres questions ..-+=43


Je suis plus ou moins mobile géographiquement, soit rester en région lyonnaise ou bouger plutôt dans la Drôme ou Sud-Ouest
Un gros point négatif : je n'ai que très peu d'apport, 40 à 50000€ max
Un gros point positif : mon mari est aussi pharmacien, même si nous ne voulons pas acheter ensemble et que Mr ne travaille pas en officine mais dans un autre domaine, il pourra venir me soulager de temps a autre si la conjoncture l'exige.

D'instinct je me projette sur une officine entre 800 et 1000K€ en milieu semi-rural, seul sur son code postal, vente suite a départ en retraite, a redynamiser grâce justement a mon dynamisme, mon professionnalisme et mon cooconing. Et l'idéal étant de pouvoir prendre un assistant au moins à mi-temps assez rapidement pour pouvoir profiter un petit peu de mes enfants quand même.
( :# j'ai aussi le projet d'un 3ème enfant mais du coup je le ferai surement avant de m'installer ... mais ça n'ai pas le sujet du post)

Deuxième projection sur une officine plus grosse en association mais avec si peu d'apport ça me parait compliqué.

Qu'en pensez-vous?
Quel conseils avez-vous a me donner?
Vers qui dois-je me rapprocher pour plus d'accompagnement dans mon projet ? Un transactionnaire? J'ai peur de me fermer en allant voir une personne en particulier, et comme je n'y connais pas grand chose pour l'instant j'ai peur d’être mal conseillée...

Merci par avance
tnttnt tnttnticon_post
Difficile de répondre à toutes les questions car il y en a bcp :)
J'ai acheté il y a 2 ans et demi avec 1 associé et je travaille dur. On a commencé en travaillant 6j sur 7 puis on est passé à 5j sur 7 en continu (il n'y a que mon associé et moi entre 12h30 et 14h). Te voir parler de lever le pied me semble mal placé... Ce n'est pas une attaque personnelle mais je pense juste que tu es un peu loin de la réalité. Surtout avec peu d'apport parce que la pression financière sera là et pendant un moment. On a fait une belle évolution depuis le rachat et on est 14 en tout donc la pharmacie ne repose pas sur mes épaules. Mais il y a 1 milliard de choses à faire + l'équipe à gérer (et je ne te parle même pas des arrêts de travail... 3 personnes opérées depuis la reprise donc je bosse encore plus pour combler les manques). Bref, je croule sous le travail. En terme de salaire, je me paye à peine plus qu'un assistant. Mais je capitalise en remboursant. Je pourrais me payer plus mais je veux laisser de la tréso à la pharmacie car ça simplifie énormément la vie. Et on prévoit des travaux (extension + refaire l'aménagement) ce qui coûte un bras et va nous contraindre à faire attention à notre tréso pendant 2-3 ans (+ grosse pression sur l'évolution du CA). Et j'ai pas mal d'amis pharmaciens et certains ont fait des belles progressions et des belles chutes ensuite donc je préfère être prudent.
Gros bémol sur ton mari pharmacien car je me suis ré-orienté vers l'officine 6 mois avant d'acheter (j'étais dans l'industrie) et j'étais évidemment hyper nul au début. Donc ton mari risque de te plomber plutôt que de t'aider. Là aussi aucune attaque perso, c'est juste qu'on ne fait pas un métier différent du jour au lendemain (logiciel, médicaments...).
Bref, tout ça pour dire qu'avant de parler de qualité de vie, de salaire... il faut avant tout que tu saches si tu en a envies et si tu penses avoir les compétences. Diriger une société c'est très différent du salariat avec les avantages (salaire si tout se passe bien) mais aussi les emmerdements quotidiens. Et encore je me plains mais les chiffres sont bons donc je n'ose même pas penser à ce que cela serait s'ils étaient mauvais... Je bosse 60h par semaine + un peu chez moi, on est loin de la qualité de vie dont tu parles.
La règle si tu connais un peu les moyennes (documents annuels de KPMG ou interfimo par exemple que tu trouveras en faisant des recherches sur Google) c'est que les grosses pharmacies sont plus rentables donc je te dirais plutôt de choisir une pharma plus grosse à 2 mais avoir un associé c'est aussi risqué car il faut s'entendre avec. Mais ça pourrait régler ton problème d'apport.
Sur tout le côté financier que tu abordes, il est impossible de te répondre car tout dépendra de ce que tu vas acheter : quelle rentabilité, quel prix d'achat et quel plan de financement. !tu peux acheter une pharma peu rentable mais à conditions de ne pas l'acheter chère.
Tu parles de redynamiser une officine sans concurrence. C'est à double tranchant car d'un côté tu vas être un peu protégée mais d'un autre côté cela va sensiblement limiter tes ambitions de développement. Surtout que classiquement, une officine rurale va plutôt faire du 2,1% donc tu vas difficilement développer la para. Tu seras donc très tributaire des prescripteurs et c'est un gros critère de choix compte tenu de la désertification.
Pour finir, les transactionnaires sont là pour gagner de l'argent, c'est normal. Donc ils ne sont pas là pour t'aider mais pour que la vente se fasse (et tant pis pour toi si c'est une mauvaise affaire). Consulte les documents dont j'ai parlé ci-dessus, cela te donnera une première série d'indicateurs (CA, EBE, EBE retravaillé sans les salaires et charges des titulaires, autres charges, poids de la masse salariale, évolution, taux de produits chers, environnement médical,...). C'est comme l'immobilier, c'est en comparant que tu te feras une idée donc liste tous tes indicateurs et étudie plein de projets. Moi je me suis fait gracieusement aidé d'un expert comptable qui m'a notamment fourni les EBE retravaillés. Il était spécialisé dans les pharmas donc il m'a aussi donné son avis sur les projets que je voyais par rapport aux pharma qu'il gère, c'est très rassurant.
Bon courage
Ledude Ledudeicon_post
Tout depend de ce que tu vas choisir et trouver comme pharmacie. J’ai ton âge et 2 enfants et j’ai repris une petite pharma. C’est vraiment top, ouverture du lundi au vendredi, salaire décent, et boulot très satisfaisant car pharma en forte croissance. Rien avoir avec le boulot d’adjoint qui est vraiment un boulot de merde selon moi ;) je precise bien selon moi, je sais que certains apprecient (mais je ne comprends pas).

Il faut vraiment etre dans une demarche entrepreneuriale. Si tu veux juste un cadre de vie confortable ca peut etre complique au depart. Ensuite, tu peux te planter et bosser 70h pour toucher 2000€, et la c’est pas cool du tout. Si ca marche, c’est jackpot. Dans une pharma moyenne avec 1 titu, la remuneration nette est de 10k€/mois.

Pour te renseigner, lis et comprends les derniers rapports KPMG et interfimo sur la pharmacie : de vraies mines d’or.
bultus bultusicon_post
Je ne vais pas tout reprendre car la plupart des questions ont déjà des réponses.

Juste revenir sur quelques points :
- si ton mari ne travaille pas en officine, il n'aura pas le droit d'y travailler car il n'est pas inscrit au bon tableau (excepté t'aider dans les réceptions et l'administratif)

- Si tu compte faire un enfant avant de t'installer, c'est un peu tôt pour rencontrer les transactionnaires. Il vaut mieux profiter de ce délai pour murir ton projet.

- Pour t'aider dans le choix de la pharmacie, je suis du même avis que tnttnt : trouve un bon expert comptable, en qui tu as confiance (pourquoi pas demander à ton titulaire actuel de te donner ses contact si tu t'entends bien avec lui).

- Avec peu d'apport, l'association peu être une bonne solution (là encore, si tu as confiance en ton titulaire, il peut t'aider financièrement à acheter une pharma plus grosse, ou du moins te conseiller sur le choix de la pharmacie)

- Les premières années, c'est beaucoup de travail, donc attends toi quand même à avoir moins de temps libre. 2 solutions pour travailler moins : acheter une officine avec une faible plage horaire (dans le cadre d'une pharma rurale notamment), ou bien acheter une grosse pharmacie avec suffisemment d'adjoints ou un associé.

Au bout de 5 ans d'install, j'ai réussi à me rapprocher des 40-45h par semaine, mais avant c'était impossible
lamicel lamicelicon_post
Bonjour et merci pour vos réponses.

Bien sûr je suis consciente que ça va être dur et surtout les premières années, je me doute qu'il faut bosser sinon ça se saurai !!
Mais ça n'est pas parce que je parle de rapport qualité de vie / revenus que je pense pouvoir travailler à mi-temps !! Pour moi la qualité de vie englobe bcp de choses dont aussi la localisation que l'on peut plus ou moins choisir, les horaires d'ouverture de la pharma, le nombre de personnel etc... et le rapport de tout ça aux revenus dégagées.

En effet je ne compte par rencontrer de transactionnaire tout de suite tout de suite, c'est d'ailleurs pour ça que je me renseigne un peu de tout les coté. Mais ce temps-là me permet aussi de préciser et de murir mon projet.

Pour revenir sur mon mari, il a fait filière officine et effectue des remplacements de temps à autre donc il connait quand même le métier même s'il n'est pas dedans des 2 pieds. Et du coup il peut facilement s'inscrire à l'ordre pour des remplacements comme quand on fait de l'interim et je lui ferai de fiches de paye au besoin.

Merci pour votre partage et vos conseils/expériences et je suis bien sur encore ouverte à plein d'autres...
James_Patagueul James_Patagueulicon_post
pour un début d'embryon il y a la solution de l'avortement :-D
kess qu'on peut faire avec 40 boules , j'ai trouvé

Camion magasin mercedes 308 diesel equipé Pizza
60300, Oise, Hauts-de-France
Camion magasin mercedes 308 diesel equipé Pizzafood truck prés a travaillé! An 2002 caisse magasin191000 kmMécanique ok, rien a prevoirCt ok...
36 500€
191 000 Kms
Année 2002

et un salaire d'environ 3500 par mois tout de même
rastacouere rastacouereicon_post
:paf :=! chapeau bas :-D
bultus bultusicon_post
Je me suis installée avec 15000, et il y a régulièrement des pharmaciens qui s'installent avec 50ke ou moins.

C'est loin d'être utopique, il faut juste accepter quelques conditions supplémentaires (très petite officine, investisseur extérieur, pharmacie possédée en partie par un groupement ...)
TMP TMPicon_post
je me suis installé avec 5100 € sur une pharmacie à 820 K€ (965 au bout de 30 mois)
puis
re installé avec rien du tout sur une pharmacie à 2M330 (2M420 au bout de 7 mois)

Je peux en discuter en MP ou par autre méthode

en gros si on veut on peut
" moi j'aime bien les vaches "
" ça fait beau dans les prés "
" ça habille bien les champs "
" et puis ça s'meut lent'ment "
" ça fait du bien aux gens pressées "
" moi j'aime bien les vaches "
saumix saumixicon_post
peu d'argent n'est pas toujours un probleme....tout est question de situation :

-le classique : une boutique qui a un titulaire démotivé...ou tu peux progresser de 10 ou 20%, le banquier prète...c'est bien rare et pas dans le courant actuel avec baisse des prix des vignettés....

- pour courageux:racheter une boutique ou une licence en liquidation judiciaire pour la rouvrir....( vu cela à st fons dans le rhone...) cela peut se négocier entre 40 à 100KE en gros...pour TRES courageux , je connais une officine à reprendre à bourg en bresse pour une poignée de cerises...défaut principal: à coté d'une pharmacie lafayette!!!

avec encore plus de courage , tu peux racheter une licence en ville...en trouvant un village arrivant à 2500 habitants , tu peux jouer le transfert à la campagne...en espérant y trouver des toubibs!!
je connais 2 patelins ainsi...dont la grande inconnue est la pérennité des toubibs...

si tu veux plus de détails ...en mp..
h.p
galibier57 galibier57icon_post
Bonjour
J'ai été à ta place il y a 3 ans à la naissance de ma fille.
J'avais visité des officines sans jamais me décider puis j'ai rencontré le bon comptable et j'ai fini (pas tout de suite) par me décider.

J'avais un apport supérieur (120000) mais loin des 25%

J'ai acheté une officine moyenne de quartier en province (coin pas trop recherché) mais sans croissance

J'ai un salaire un poil supérieur à celui que j'avais en tant qu'assistant (comme ça si dans 10 ans la pharmacie ne vaut pas grand'chose j'aurai pas trop perdu) un peu moins de vacances, des horaires de présence plus importants (mais comme tu peux prendre un peu de temps pour le coiffeur, que le banquier vient te voir, tu peux faire des trucs perso tu optimises )
la pression et le stress est à mon avis moindre

Le truc le plus important acheter au bon prix !!!! et faire gaffe aux "titulaires démotivés"
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