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urgence médicament#17875

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sudisteManagersyncmasteryebbjrbultusSAIKApreparateurpadaOneOxynitrine
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ManagerchatBixente64bultus
sudiste sudisteicon_post
bonjour,

un pharmacien a t-il le droit de quitter la pharmacie (laissant la pharmacie sans pharmacien, uniquement des préparateurs donc un assimilé cadre) pour récupérer une urgence médicamenteuse hors de la pharmacie (le livreur ne voulait pas livrer).
est-ce une faute professionnelle ? une menace de licenciement pour faute grave ?
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Bonjour,

Je ne comprends pas trop la question.
Est ce un pharmacien adjoint?
Était t'il joignable en permanence?
De ton coté tu es titulaire? Préparateur?
sudiste sudisteicon_post
je suis pharmacien adjoint et j'ai du quitter la pharmacie pour cette urgence. j'étais joignable en permanance
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OK c'est plus clair.

Du point de vue CSP(contrôle effectif), c'est sur que si tu peux missionner un préparateur pour faire la livraison c'est mieux. Et si ton employeur n'était pas là, il aurait été bon de lui demander son accord.

Maintenant, du point de vue ordinal, il ne s'est rien passé de dommageable donc l'ordre n'aura pas à y mettre son nez.

Du point de vue social, si ton patron n'est pas content, ça mérite un recadrage pour te dire ce que tu dois faire dans de telles circonstances sauf s'il y a récidive.

Et ton employeur a été informé comment?
sudiste sudisteicon_post
je sais très bien que j'aurais du déléguer la tache à un collègue mais dans la précipitation (même pas 1heure avant la fermeture du transporteur situé à l'autre bout de la métropole), j'ai pris les devant. je sais qu'il y a faute à ce niveau et que j'ai sans doute un peu trop privilégié l'éthique du patient et de son traitement.

j'aurais une lettre de recadrage, mes patronnes me l'ont signalé hier justement. elles l'ont appris de part mes collègues (dont 2 se sont fait questionner longuement + écrit à l'appui).

syncmaster syncmastericon_post
Normalement la pharmacie peut rester ouverte mais il est interdit de délivrer des médicaments en l'absence du pharmacien.
yebbjr yebbjricon_post
Dans la pratique très peu de pharmacien vérifie les ordonnances des préparatrices(teur) avant leur délivrance, donc que le pharmacien soit là ou absent 30 min pour une livraison dans les faits ça ne change pas grand chose.

Effectivement il peut être reproché qu'il n'y ai pas de pharmacien dans la pharmacie, mais si tu reste joignable on peut toujours t'appeler en cas de problèmes.

Personnellement moi j'aurais félicité ton professionnalisme. Dans ma pharmacie ce sont nous 2, les titulaires, qui effectuons 99% des livraisons, car nous sauront mieux réagir en cas de questions ou de problèmes avec le traitement.
sudiste sudisteicon_post
En effet il doit toujours y avoir un pharmacien dans la pharmacie. Comme un pharmacien doit toujours vérifier l'ordonnance d'un préparateur avant la délivrance. Mais ce second point est totalement oublié .

J'avais donné mon numéro a un préparateur avant de partir et il était également référence sur le logiciel
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Toujours sympas les collègues. Et un poil fermé l'employeur.

Enfin tu sauras quoi faire si ça se représente.
yebbjr yebbjricon_post
Citation : sudiste 
En effet il doit toujours y avoir un pharmacien dans la pharmacie. Comme un pharmacien doit toujours vérifier l'ordonnance d'un préparateur avant la délivrance. Mais ce second point est totalement oublié .


C'est vrai qu'il est bizarre que tout le monde se focalise sur le fait qu'il doit toujours y avoir un pharmacien à la pharma, alors que presque personne ne vérifie les ordo des preps ... l'un devrait marcher avec l'autre :#
Manager Managericon_post
Oui mais si le pharmacien est là, le préparateur n'a pas d'excuses de n'avoir rien demandé.

J'ai longuement discuté de cette mention "contrôle effectif", y compris avec des représentants de l'ordre. Cette mention est là surtout comme garde fou, mais comme elle est difficilement applicable, elle n'est pas appliquée. Il vaudrait mieux cerner ce qui demande un contrôle effectif à mon sens.

Mais ce qui, moi, me parait indispensable c'est bien la présence en permanence d'un pharmacien. A lui de déterminer ce qui mérite le contrôle effectif : qui et quoi.
bultus bultusicon_post
En tant qu'employeur, je n'aurais pas apprécié que mon adjoint laisse la pharmacie sans pharmacien et sans me prévenir. Je pense que tes titulaires ne veulent pas que celà se reproduise.
SAIKA SAIKAicon_post
Bonjour,

L'équipe connaissant l'obligation de la présence d'un pharmacien dans l'officine aurait dut présenter une solution malgré la contrainte de la route ou le caractère urgent de la situation.

Si une complication été survenu lors de ton absence, le dommage aurait été sans doute plus important pour tout le monde.

Il faut parfois faire appel a la confraternité de ce métier joindre une pharmacie proche du lieu du transporteur voir pour y récupérer le médicament et s'organiser après les heures de travail...Si aucun membre de ton équipe ne voulant effectuer cette tâche.

Pour le contrôle des ordonnances, il est nécessaire mais dans la pratique que trop rarement imposer dût au manque de temps, au coté parfois rabaissant que cela peut avoir et d'autres contraintes.

Chaque nouvelle ordonnance devrait être contrôlée par le pharmacien puis dés lors que cela est un renouvellement le préparateur peut très bien faire le job. Dans ce circuit il y a sur chaque nouvelle ordonnance double vérification pharma/prépa et donc bien moins de chance de ce trompé ou renouveler une erreur lors d'un renouvellement futur.

Message édité par : SAIKA / 02-02-2018 16:02

preparateur preparateuricon_post
Mise en situation : je suis préparatrice je vois l assistant unique pharmacien à bord se barrer en courant...on nous rappelle tout le temps que trop de préparateurs se prennent pour des pharmaciens c etait l occasion de rappeler ta présence indispensable à la pharma. Je pense qu il y avait d autres solutions. C est toi le maître à bord en absence du titulaire. Tu aurais du envoyer qq un de autre , t arranger avec une autre pharmacie, ou gérer après la fermeture... Je pense que c est ce qu auraient espéré tes titulaires.
Le prochain coup tu sauras comment réagir :)
Je ne pense pas que elles t en veulent beaucoup mais elles se doivent de te le signaler.
padaOne padaOneicon_post
En cas de contrôle à ce moment là (et c'est déjà arrivé) la pharmacie peut être condamnée à baisser le rideau pendant plusieurs semaines.
Alors même si c'est peu probable perso je l'aurais très mal pris également. Tu aurais du envoyer quelqu'un d'autre chercher le traitement, ou alors déléguer à une autre pharmacie, mais certainement pas quitter les lieux comme ça.
Oxynitrine Oxynitrineicon_post
Citation : sudiste 

je sais très bien que j'aurais du déléguer la tache à un collègue mais dans la précipitation (même pas 1heure avant la fermeture du transporteur situé à l'autre bout de la métropole), j'ai pris les devant. je sais qu'il y a faute à ce niveau et que j'ai sans doute un peu trop privilégié l'éthique du patient et de son traitement.

j'aurais une lettre de recadrage, mes patronnes me l'ont signalé hier justement. elles l'ont appris de part mes collègues (dont 2 se sont fait questionner longuement + écrit à l'appui).

 


Devant une telle réaction de la part de tes employeurs, je ne prendrais à l'avenir plus le moindre petit risque, quitte à paraitre rigide à l'extrême :
- présence à la pharmacie quelle que soit l'urgence (même arrêt cardiaque dans la rue)
- aucune avance de médicament sans la moindre exception
- respect des prescriptions à la lettre et au chiffre
etc…

D'un autre côté, dans l'officine où je suis, nous refusons de quitter l'établissement quand aucun préparateur est présent. Nous ne nous posons pas la question.

Message édité par : Oxynitrine / 04-02-2018 12:04

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