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transférer...ou pas?#16454

7Contributeur(s)
galicatmichelmGuillaume86saumixpharexcelpharma-espoirpharma93
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ManagerWhoopsBixente64Sybergbultus
galicat galicaticon_post
Bonjour,
Je fais appel à l'avis éclairé de mes chers confrères devant un choix que je n'arrive pas à faire.
Ma situation: installé depuis 9 ans (il me reste 3 ans de remboursement sur mon fdc et suis propriétaire des murs) en milieu rural, mon officine(seule au village) connait depuis 18 mois une baisse ininterrompue de CA (plus haut à 1.64 k€/maintenant à 1.4). Au delà du phénomène conjoncturel, je pense que la baisse est due également à la présence d'un discounter très actif (à 20 km) et au fait que mon confrère le plus proche (3km) ait refait sa pharmacie (surface de vente 90 m2) il y a 2 ans.
Mon agencement est vieillissant (il date de mon installation). Mon local commercial est d'environ 130 m2 (dont 45 m2 d'espace de vente) avec mon habitation au dessus (170m2). Je suis situé dans le centre de mon village ( pas de problème particulier pour se garer toutefois)avec un cabinet médical à 50m.
Je vais bientôt changer de domicile et vais donc pouvoir réemployer mon actuel logement.
2 possibilités s'offrent à moi:
1- investissement de 220 k€(sur 10 ans) : ma surface de vente passerait à 90 m2 et j'installerais un robot. Mon logement servirait alors de réserve.
2- investissement de 700 k€ (sur 20 ans): j'effectuerais un transfert en périphérie (à 500m de ma situation actuelle) dans un local à construire (qui sera à 200 m d'un centre commercial de taille moyenne): 150 m2 surface commerciale + 130 m2 réserve+ 15 places de parking.
Le choix 1 me permettrait de combler mon retard sur mon confrère et de limiter le risque inhérent à l'emprunt.
Le choix 2, en terme d'image tout au moins, me ferait prendre un avantage mais présente un risque financier non négligeable (tant au niveau de la lourdeur du nouvel emprunt qu'au fait qu'il faille que je me "débarasse" de mes locaux actuels, chose pas aisée ).
Et vous, que feriez-vous?
D'avance merci!!

17-03-2016 23:53
michelm michelmicon_post
dans l ideal mais difficile je dirais choix 2 et ton ancien local servant a y mettre un médecin ;-)
18-03-2016 08:51
Guillaume86 Guillaume86icon_post
N'est ce pas dangereux de quitter les médecins pour se mettre à 200m d'un centre commercial moyen?
Combien le devis pour refaire la pharmacie actuelle et redynamiser?
Est ce possible de laisser le dessus de la pharmacie pour éventuellement installer un medecin ou autre professionnel de santé? (Ide, kiné, ostéo, dentiste?)
18-03-2016 09:07
saumix saumixicon_post
etre bien placé vis à vis des toubibs , cela est le B A BA.....ensuite cela dépend aussi du sens de la circulation des automobilistes et des piétons !! si par exemple la rue qui va du cabinet des toubibs au centre commercial est directe et en sens unique.....il faut qu'il soit dans le bon sens!!!
a mon avis et par expérience , l'idéal est d' avoir des toubibs à proximité......
h.p
18-03-2016 09:55
pharexcel pharexcelicon_post
Citation : galicat 

Bonjour,
Je fais appel à l'avis éclairé de mes chers confrères devant un choix que je n'arrive pas à faire.
Ma situation: installé depuis 9 ans (il me reste 3 ans de remboursement sur mon fdc et suis propriétaire des murs) en milieu rural, mon officine(seule au village) connait depuis 18 mois une baisse ininterrompue de CA (plus haut à 1.64 k€/maintenant à 1.4). Au delà du phénomène conjoncturel, je pense que la baisse est due également à la présence d'un discounter très actif (à 20 km) et au fait que mon confrère le plus proche (3km) ait refait sa pharmacie (surface de vente 90 m2) il y a 2 ans.
Mon agencement est vieillissant (il date de mon installation). Mon local commercial est d'environ 130 m2 (dont 45 m2 d'espace de vente) avec mon habitation au dessus (170m2). Je suis situé dans le centre de mon village ( pas de problème particulier pour se garer toutefois)avec un cabinet médical à 50m.
Je vais bientôt changer de domicile et vais donc pouvoir réemployer mon actuel logement.
2 possibilités s'offrent à moi:
1- investissement de 220 k€(sur 10 ans) : ma surface de vente passerait à 90 m2 et j'installerais un robot. Mon logement servirait alors de réserve.
2- investissement de 700 k€ (sur 20 ans): j'effectuerais un transfert en périphérie (à 500m de ma situation actuelle) dans un local à construire (qui sera à 200 m d'un centre commercial de taille moyenne): 150 m2 surface commerciale + 130 m2 réserve+ 15 places de parking.
Le choix 1 me permettrait de combler mon retard sur mon confrère et de limiter le risque inhérent à l'emprunt.
Le choix 2, en terme d'image tout au moins, me ferait prendre un avantage mais présente un risque financier non négligeable (tant au niveau de la lourdeur du nouvel emprunt qu'au fait qu'il faille que je me "débarasse" de mes locaux actuels, chose pas aisée ).
Et vous, que feriez-vous?
D'avance merci!!

 


ça dépend des flux, du nombre de médecins, de la localisation de ta clientèle vs centre commercial, du positionnement de la concurrence...
bref ça s'étudie
je ne veux pas vendre ma sauce mais si tu veux une réponse solide étant donné les enjeux, essayer d'aider à la décision avec des éléments tangibles me parait nécessaire... bref une étude qui analyse tous ces paramètres...
Nous ne vendons pas des pharmacies, nous installons des pharmaciens!
18-03-2016 10:55
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : saumix 

etre bien placé vis à vis des toubibs , cela est le B A BA.....ensuite cela dépend aussi du sens de la circulation des automobilistes et des piétons !! si par exemple la rue qui va du cabinet des toubibs au centre commercial est directe et en sens unique.....il faut qu'il soit dans le bon sens!!!
a mon avis et par expérience , l'idéal est d' avoir des toubibs à proximité......
 


Pas du tout d'accord. Installer sa pharmacie en fonction des médecins, je trouve ça très risqué à l'époque actuelle. Un médecin c'est volatil : ça va, ça vient, ça s'en va, ça revient, ça travaille moins, ça travaille plus.... Impossible d'avoir une prévision fiable.

A l'inverse, s'installer dans un petite centre commercial sans gros hypermarché me parait bien plus intéressant : flux de clients assuré par le pôle de commerces, places de parking, aucune dépendance aux mouvements des médecins, pas de concurrence sur la parapharmacie car seuls les hypermarchés en vendent.

Est-ce que tu es d'accord Pharexcel ? Ton avis m'intéresse sur la question.
18-03-2016 16:25
pharexcel pharexcelicon_post
Citation : pharma-espoir 

Citation : saumix 

etre bien placé vis à vis des toubibs , cela est le B A BA.....ensuite cela dépend aussi du sens de la circulation des automobilistes et des piétons !! si par exemple la rue qui va du cabinet des toubibs au centre commercial est directe et en sens unique.....il faut qu'il soit dans le bon sens!!!
a mon avis et par expérience , l'idéal est d' avoir des toubibs à proximité......
Nous ne vendons pas des pharmacies, nous installons des pharmaciens!
 


Pas du tout d'accord. Installer sa pharmacie en fonction des médecins, je trouve ça très risqué à l'époque actuelle. Un médecin c'est volatil : ça va, ça vient, ça s'en va, ça revient, ça travaille moins, ça travaille plus.... Impossible d'avoir une prévision fiable.

A l'inverse, s'installer dans un petite centre commercial sans gros hypermarché me parait bien plus intéressant : flux de clients assuré par le pôle de commerces, places de parking, aucune dépendance aux mouvements des médecins, pas de concurrence sur la parapharmacie car seuls les hypermarchés en vendent.

Est-ce que tu es d'accord Pharexcel ? Ton avis m'intéresse sur la question.  


D'accord sur la volatilité des médecins et de leur lieu d'exercice, à moins de prévoir un espace justement pour un cabinet médical contigu à l'officine.
La Zone de Chalandise d'une officine se définit en fonction des habitants, des points de service médicaux et commerciaux quels qu'ils soient et des logiques de flux routiers...
Nous ne vendons pas des pharmacies, nous installons des pharmaciens!
18-03-2016 17:04
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Si la gms récupère l'otc, les gens feront des km pour aller chez Leclerc comme ils le font pour économiser 1€ sur leur bouffe.
Être à 200m du centre commercial c'est trop loin et trop dangereux par rapport aux 80% de 2,1% que fournissent les médecins.
18-03-2016 17:35
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : Guillaume86 

Si la gms récupère l'otc, les gens feront des km pour aller chez Leclerc comme ils le font pour économiser 1€ sur leur bouffe.
Être à 200m du centre commercial c'est trop loin et trop dangereux par rapport aux 80% de 2,1% que fournissent les médecins.
 


Etre à 200m c'est effectivement loin et dangereux. Mais sur mes premières recherches, je constate que les pharmacies qui ont un ou plusieurs médecins (sans pôle commercial à côté) dépendent totalement des médecins : les patients viennent chercher leur 2,1% et le reste à la pharmacie en sortant de chez le médecin. Le jour où un médecin part, presque toute sa patientèle est perdue pour la pharmacie.

Les patients veulent optimiser au mieux leur temps et leurs déplacements : or ils vont faire les courses au minimum deux fois par semaine, et ils vont chez le médecin en moyenne 1 fois tous les 3 mois. Donc il est beaucoup plus intéressant pour un patient d'aller récupérer ses ordonnances et le reste à la pharmacie de quartier situé dans un petit pôle commercial avec une petit supermarché du style Carrefour Market ou Casino. S'il a besoin d'un conseil hors-ordo ou de renouveler son traitement, ce sera plus pratique pour lui d'aller dans cette pharmacie en même temps qu'il achètera son pain et fromage, plutôt que de devoir retourner à côté de chez le médecin, excentré des commerces.

80% de médicaments remboursés, pas de concurrence sur la para (les petits supermarchés n'en référencent pas), très peu de chance que le pôle commercial ferme, et si le prescripteur d'un client s'en va, c'est embêtant, mais ça m'empêchera pas que le client viendra toujours faire ses courses au même endroit. Quel inconvénient vous trouvez à ce type de pharmacie ? Moi je n'en vois pas...
18-03-2016 19:28
pharma93 pharma93icon_post
Il y en a un et ça m'étonne que tu n'y ai pas pensé !
18-03-2016 22:58
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : pharma93 

Il y en a un et ça m'étonne que tu n'y ai pas pensé ! 


Lequel ? Le loyer ? Je trouve qu'il reste correct, c'est pas du tout comme dans une galerie d'hypermarché.
18-03-2016 23:00
pharma93 pharma93icon_post
non, la fermeture du supermarché voyons. Parfois ça arrive...
18-03-2016 23:03
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Un supermarché bien implanté, avec population stable, un pôle commercial avec plusieurs artisans (boucher, boulanger, etc...), un parking... Dans ces situations, la probabilité que le supermarché ferme est proche de zéro. L'attractivité provoquée par tous les commerçants autours intéressera forcément toujours une entreprise pour reprendre le supermarché.

Quand on regarde un peu ce qui se passe dans les villes moyennes, il arrive beaucoup plus régulièrement que les médecins partent ou se déplacent plutôt que le supermarché du coin.

Je parle d'un pôle bien implanté, dans une ville qui n'est pas sur la pente descendante niveau démographie.
19-03-2016 00:18
Guillaume86 Guillaume86icon_post
C'est clair qu'une gms qui ferme c'est rare, sauf exception.
Quand mon directeur de galerie me parle de son CA, on voit bien que c'est pas le même monde et qu'ils ne sont pas en danger, loin de là.
Surtout qu'ils margent plus que les pharmacies.
19-03-2016 09:23
saumix saumixicon_post
si vous avez lu comme moi les demandes de géolocalistion des numéros finess des toubibs faites par des sénateurs et l'association des maires des petites villes de france , la mobilité des toubibs risque de disparaitre.....
quand à l'idée farfelue de stabiliser le CA avec des ventes fréquentes sur les visiteurs du centre commercial....soyons sérieux!! meme en galerie le CA en remboursable est entre 75-80% du global!!
de plus si un jour l'OTC nous quitte pour les GMS ,c'est en plein dans la gueule des boutiques en galeries marchandes!!!
enfin sur lyon le " carré de la soie" est déserté par des groses enseignes et une pharmacie y à fermé !!
mon conseil est simple : vérifiez l'implantation de toubis avant de transférer et assurez vous d'avoir toujours un bon volume de prescriptions!!
on a vu à la télé le cas d'un pharmacien ayant installé un robot ...quand les trois toubibs de sa rue ont déménagés!!!
h.p
19-03-2016 11:33
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Mais Saumix tu lis ce que j'écris ? Je ne parle pas de centre commercial à côté d'un hypermarché, ou de ton carré de soie industriel.

Je parle d'une pharmacie dans un petit pôle commercial à taille humaine avec le boucher, le charcutier, le boulanger, le fromager... et un petit supermarché essentiellement alimentaire.

Les ventes ne se font pas sur des "visiteurs" mais sur les habitants locaux des communes environnantes qui vont chercher leur pain, leurs steaks, et leurs fruits. Ils ont tout intérêt à venir récupérer leurs ordonnance dans la pharmacie du pôle (pôle dans lequel ils viennent 2 fois par semaine) plutôt qu'à coté de chez le médecin (où ils vont une fois tous les 3 mois).

Concernant l'OTC, là encore aucun risque pour ces pharmacies car si c'est ouvert à la GMS, ça ira dans les grands hypermarchés Carrefour, Leclerc, Intermarché, etc... Les petits supermarchés n'ont même pas les moyens de référencer la parapharmacie, ils auront encore moins les moyens de payer des docteurs en pharmacie et le référencent de médicaments.

Et les pharmacies implantées dans ces pôles s'en fichent complètement des prescripteurs, ça ne modifie pas leur CA.
19-03-2016 17:10
saumix saumixicon_post
deux erreurs: la loi c'est délivrance tous les mois et pas trois... malgré les gros modeles ....un client sous kardegic , c'est tous les 30 jours !!!

quand à l'OTC , à la mode anglo-saxonne-voire américaine - c'est self service !! pas de pharmaciens pour vendre!! comment peut tu y imaginer des diplomés obligatoires???

et j'ai un petit carrefour à coté de chez moi qui référence un lot de para avec alcool 70 , compresses , pommade à l'arnica et tests de grossesses !!! comme Leclerc , ils n'hésiterons pas à implanter actifed ou drill....s'ils en ont la possibilité !!!

certes tout dépend de la taille de la commune , mais je répete qu'il ne faut pa négliger le CA fait sur prescription et s'assurer de sa continuité....
h.p
21-03-2016 11:34
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