Bonsoir à tous, je me pose pleins de questions, suite à l'annonce de ma titulaire qui vend son officine à deux associées. Je suis adjointe depuis bientôt dix ans. J'ai 40 ans. ma titulaire actuelle m'a annoncé que je serais licenciée économiquement à leur arrivée. Je me pose bcp de questions et ne sais pas trop vers quelle institution me tourner pour répondre à toutes mes questions.
Lequel est plus avantageux pour moi!, le licenciement économique ou le licenciement à l'amiable? J'entends de tous les avis...
ma titulaire actuelle veut m'imposer de prendre tous mes congés car sinon cela lui "ferait trop à payer aux repreneuses"!!! je suis écoeurée! En plus: hors vacances scolaires bien sûr! Je ne vois pas pourquoi je ne serais pas "mangée" à la même sauce que mes collègues gardées? Je ne suis pas encore licenciée que je sache? et n'a t elle pas négocié ça sur le prix de l'officine? Je suis très en colère après tout ça: on se défonce pour l'employeur, on fait tout les rempla de ses congés et on n'a aucun remerciement! Je me sens traitée comme de la "m...."!

Merci pour vos conseils, je sais que je ne suis pas la seule dans ce cas.
En plus, les rempla et postes fixes, dans ma régions, c'est le désert total!

LE REPRENEUR ne peut pas te licencier, du moins c'est risqué pour lui quand il a acheté il a connaissance de la masse salariale donc si tu vas au prud tu gagnes soit il paye une grosse indemnité soit obliger de te garder

C'est le vendeur qui ne peut pas licencier avant la vente. Le repreneur peut après la vente, mais à condition que le caractère économique soit justifiable : résultats déficitaires et baisse constante et significative de chiffre d'affaires.

Le licenciement économique est souvent agité comme un doudou pour faire passer le truc. Bien souvent les conditions ne sont pas là et soit ça se transforme en une rupture conventionnelle plutôt avantageuse si elle est bien négociée, ou soit il aura un problème aux prud'hommes

Vous parlez du nouveau titulaire, puis vous dites "je serai licenciée à leur arrivée" : ils sont plusieurs ? Attention si c'est le cas et que c'est une histoire de masse salariale ou de nombre d'adjoint obligatoire ça ne passera pas. ils étaient au courant avant le rachat.

Je trouve étrange que le repreneur annonce votre licenciement avant même son arrivée.

Il faudrait plus de détails mais je pense que vous avez de quoi négocier quelque chose d'avantageux si les conditions d'un licenciement économique ne sont pas réunies.

Vous parlez d'autres collègues gardés : pourquoi la foudre est-elle tombée sur vous ? Dernière arrivée ? Mieux payée ? Pas de bol ?

Message édité par : Aleatoire / 23-02-2015 09:19

Ils ont nécessairement prévu ton licenciement dans le prévi. A toi de négocier la plus grosse prime possible. Les prud'hommes c'est long et pas toujours rentable. Dans la logique ils doivent attendre un premier bilan pour rendre compte du caractère économique.
Dans tous les cas, aussi injuste que ça puisse paraître, je pense que ton intérêt et de partir avec une grosse enveloppe et de trouver du taffe ailleurs. Tu peux facilement estimer la prime mini pour licenciement eco, mais comme ils n'ont pas le droit, tu peux gratter un peu plus ! Si tu vas aux prud'hommes, tu gagneras peut être (au bout de combien d'années ?) mais c'est pas facile moralement. Les idiots qui encouragent de tout résoudre au tribunal n'en ont probablement pas fait l’expérience.

Bon courage dans tous les cas !

Bonjour à tous,

Dans ce type de rapport de force, il me semble important de se rapprocher d'un syndicat .
Vous obtiendrez une aide précieuse et vous serez ainsi mieux armée pour
vous "défendre" et faire valoir vos droits.

Bon courage.

L'"idiot" est actuellement en cours de procédure. "L'idiot" a mandaté un avocat pour ne pas avoir à supporter les aléas de la procédure. "L'idiot" a payé en tout et pour tout 1000,00 € à son avocat pour le représenter et gérer l'ensemble de la procédure.

"L'idiot" a remarqué que, globalement, les procédures prud'homales vont en faveur du salarié et au détriment de l'employeur et que la probabilité est encore améliorée en passant par l'intermédiaire d'un homme de l'art.

"L'idiot" n'est pas toujours celui que l'on croit.

10 ans d'ancienneté donne, de droit, 10 : 5 = 2 mois de prime de licenciement. Ca, c'est le strict minimum légal... Dans le cadre d'une rupture conventionnelle, il n'y a pas de limite haute... Si, par commodité personnelle, ta taulière a décidé de te virer, demande un maximum sans avoir le moindre remord. Elle, elle n'en a pas.

Edit : erreur de calcul de la primette de licenciement. Merci Calipharma.

Message édité par : Bixente64 / 23-02-2015 10:53

T'es pas le centre du monde bixente, Tu n'étais absolument pas visé. J'ose espérer que tu n'encourages pas les prud'hommes comme solution a tous les problèmes ;)

P.S : J'espère que tu le vis bien, ce n'est pas le cas de tous ;). Après certain aime ça les conflits

Message édité par : Calipharma / 23-02-2015 10:21

Pas le centre du monde, mais visé par l'utilisation d'un terme bien peu sympathique.

Les tribunaux ne sont pas la solution à tout mais de temps en temps...

Je reprends donc, pour la énième fois la même démonstration :

Une salarié depuis dix ans dans sa société, à qui personne n'a rien à reprocher, apprend qu'elle va faire, par commodité, l'objet d'une mesure de licenciement. Elle décide de faire valoir ses droits pour expliquer au licencieur qu'il a aussi des devoirs. Comme il y a une vague notion de rapport de force qui se met en place, et que "si vis pacem, para bellum", il me semble opportun d'étudier toutes les options, même les plus viriles, quitte à ne pas les utiliser. Je ne doute pas que, de son côté, le licencieur, lui, s'est rapproché d'un homme de droit pour ficeler le dossier... Les assurances servent aussi à ça...

C'est mieux ?

Il n'y a pas de mieux ou moins bien, tu dis ce que tu penses être bien, et moi de même.

Pour la prime, ne serait-ce pas :
"L'indemnité légale ne peut pas être inférieure à 1/5ème de mois de salaire multiplié par le nombre d'années d'ancienneté. Au-delà de 10 ans d'ancienneté, il faut y ajouter 2/15es de mois de salaire par année supplémentaire."

Soit Salaire/5x10 ?

merci pour vos réponses! effectivement, le licenciement economique n'est pas justifié! malheureusement, dans notre profession c'est quasi tout le temps comme ça que ça se passe! Reste plus qu'à se défendre...et trouver la meilleure solution.

Le préavis de licenciement, jke croyais que c'était deux mois? On m'a dit ce matin au pôle emploi que c'était trois?

Exact.... Autant dire que dalle. 2 mois de salaire....

Dans ce cas vous avez la main et c'est à vous de fixer vox exigeances. N'hésitez pas à viser haut, vous pouvez être surpris du résultat.

Je rejoins Bixente Les prud'hommes c'est long et faut pas etre pressé mais c'est pas particulièrement fatiguant et les frais sont largement amortis. Mais en attendant il faut vite passer à autre chose.

+1 tout sera dans la transaction!!
La transaction est définie par l’article 2044 du Code civil comme « un contrat par lequel les parties terminent une contestation née, ou préviennent une contestation à naître ». :#

- licenciement economique suite a reprise officine non déficitaire = defaite aux prud'hommes.

- licenciement annoncé par l'employeur à l'avance, sans entretien, devant témoins = très grosse défaite aux prud'hommes.

- départ négocié avec les repreneurs = victoire pour eux

- quoiqu il arrive c'est l'ancien employeur qui règle les congés non pris au repreneur = donc elle te ment comme elle te mentira dans une négociation ( tu es la personne a dégager et qu'elle ne reverra plus....)

Mon avis perso: reste cool, prend un avocat, ne signe rien et n'avance rien. Ne sort pas les crocs, fait toi douce et fragile, laisse les tout faire, note tout , rassemble un max de preuve et de constatation tu fera le bilan.

Perso accepte le licenciement eco + prud'hommes

Message édité par : rutuFoN / 23-02-2015 12:42

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Si tu as besoin de contacts...

autre cas ici: http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=10061&forum=3 :#

Pas d'accord avec rutuFoN : avant de déclarer la guerre, il faut voir si un terrain d'entente est possible.

Etoile35, tu es en position de force : ta titulaire veut revendre son officine à deux pharmaciens, ce qui mécaniquement rend un poste d'adjoint superflu. Sauf que ce n'est pas un motif valable, les employeurs doivent reprendre une entreprise avec ses salariés, où ne pas la reprendre du tout.

Tu es cadre, 10 ans d'ancienneté, et un départ souhaité par ton employeur, sans motif recevable : tu devrais dire que tu es d'accord pour négocier une rupture conventionnelle. Dans dans ta situation tu peux exiger une belle indemnité (au moins 1 an de salaire je pense). Pour un coeff 500, ça te ferait autour de 40 000€ net d'indemnités. Jolie pactole pour soit recherche sereinement un nouveau poste, soit s'installer ! Surtout que tu peux toucher les allocations chômage derrière.

Il faut envisager les prud'hommes dans un second temps, si tu ne trouves pas de terrain d'entente avec ton employeur.

Dans tous les cas, si tu t'entoures correctement, tu sortiras gagnante de cette situation, donc il n'y a strictement aucune raison de sombrer dans le misérabilisme comme tu le fais.

Attention !

"Délai de carence et rupture conventionnelle
Depuis le 1er juillet 2014, le délai de carence applicable lors d'une rupture conventionnelle passe de 75 jours maximum à 180 jours. Les salariés négociant de très grosses indemnités supra-légales devront donc parfois attendre 6 mois avant de toucher leurs premières indemnités chômage."

http://www.journaldunet.com/management/pratique/chomage/5038/le-delai-de-carence-de-pole-emploi.html

Donc, le salarié qui négocie une "grosse indemnité" et va ensuite pointer à Pole Emploi ne gagne pas grand chose mais dispense Pole Emploi de l'indemniser... Ce dispositif n'est valable que si tu as un emploi derrière...

Pour votre gouverne, ce qui est versé au salarié suite à une décision juridique n'est pas déclarable à Pole Emploi (et même pas au titre des revenus)...

D ou l intérêt de bien connaître la législation et la fiscalité avant d ouvrir son bec sur tous les sujets de pharm échange .....

Personne (moi y compris) n'a dit qu'il était inutile de s'entourer de personnes compétentes, bien au contraire.

Mais ce que est certain, c'est que conseiller les prud'hommes automatiquement sans même une discussion avec son employeur, c'est complètement crétin au plus haut point.

Partir avec une grosse indemnité dans une autre officine, ça peut être beaucoup avantageux que se taper des années de procédures aux prud'hommes. Des fois on a pas le choix, mais c'est pas la solution idéale...