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Code opérateur sécurisé ? #14262

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charles17mandynpoussin_arvernelilithpharmacist13padaOnelavrillepharma-espoirBixente64blinketteManager
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ManagerchatBixente64bultus
charles17 charles17icon_post
Dans ce monde de procéduriers, faut il sécuriser par un code d'acces personnel secret l'acces à la facturation d'ordonnance ? En cas d'erreur comment être sûr que le 4 juin 2014, il s'agissait bien de la délivrance de Ginette, pharmacienne adjointe opérateur 3 alors que c'est peut être Gisèle, aide préparatrice, opérateur 6 qui a délivré une boîte de 30 sachets d'aspirine 1000mg à Mr George sous Sintrom ayant entrainé'... :-? Sa doigt a glissé sur le 3.
Ginette, c'est toi qui mange c'est ton code et tu étais là le 4 juin ! Licenciemnt pour faute grave ????? :paf
mandyn mandynicon_post
oui c'est tout pour ginette quoiqu'il en soit l'aide prépa gisèle n'ayant pas le droit de servir quelque soit son code vendeur ...
Mr george est-il décédé ? l'aspirine c'était pour lui ou pour sa voisine ?
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Faudrait être sacrément tordu pour utiliser un autre code opérateur pour potentielles lui mettre un accident que le dos !

Quant au risque d'erreur en tapant un code : là, il faut vite changer de métier, ça devient dangeureux !
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : mandyn 

oui c'est tout pour ginette quoiqu'il en soit l'aide prépa gisèle n'ayant pas le droit de servir quelque soit son code vendeur ...
Mr george est-il décédé ? l'aspirine c'était pour lui ou pour sa voisine ? 


Je pense que c'était un exemple ... Un cas d'école non réel. :-?
mandyn mandynicon_post
Citation : poussin_arverne 

Citation : mandyn 

oui c'est tout pour ginette quoiqu'il en soit l'aide prépa gisèle n'ayant pas le droit de servir quelque soit son code vendeur ...
Mr george est-il décédé ? l'aspirine c'était pour lui ou pour sa voisine ? 


Je pense que c'était un exemple ... Un cas d'école non réel. :-?  


ah oui ? merci de me le préciser moi qui croyait que ginette, gisèle et georges étaient pur réalité dans la pharmacie de gérard dit gégé :b enfin poussin je sait que tu dénigre mon intelligence, mais à ce point ... n'a tu pas saisi l'ironie de ma réponse ?
après les erreurs de code vendeur ça arrive et dans cet exemple fictif le 3 et le 6 sont sur le clavier à proximité... donc pourquoi pas ?
lilith lilithicon_post
je confirme, les doigts qui fourchent ça arrive..
La dernière pharmacie les 2 prépas ont pris "mon" code par erreur, à un jour d' intervalle.
mandyn mandynicon_post
Citation : poussin_arverne 

Quant au risque d'erreur en tapant un code : là, il faut vite changer de métier, ça devient dangeureux ! 


ça n'arrive qu'aux autres lilith, regarde si un jour poussin avait le malheur de se tromper de code ... hop direct il changerait de métier ...
mais on sait tous que cela n'arrivera pas, il est bien trop parfait ...
pharmacist13 pharmacist13icon_post
ça à une valeur pénale ou civile le code devant un tribunal ?

je ne pense pas en tout cas
mandyn mandynicon_post
seule Ginette nous le dira ...
blague à part bonne question.
déjà lorsque l'ordonnancier électronique est enregistré le code vendeur apparait-il en archive ?
et puis qd il y a des rejets c'est le code vendeur de celui-celle qui recycle qui devient le code du dossier ...
bon un dossier avec erreur de délivrance et rejet ça fait beaucoup de conneries pour une seule ordo certes ...

de toute façon la personne éventuellement victime d'une erreur se souvient généralement de qui l'a servi ... encore faut il que l'erreur n'ai pas été fatale :-(
padaOne padaOneicon_post
Si elle est fatale en même temps t'es sûre de pas avoir de problème....
lavrille lavrilleicon_post
Citation : padaOne 

Si elle est fatale en même temps t'es sûre de pas avoir de problème.... 


Ah si justement, la famille peut déposer plainte...
pharmacist13 pharmacist13icon_post
et au niveau pénal quelqu'un sait?
charles17 charles17icon_post
Alors, au niveau pénal ? Qq´un sait ?
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
De toute façon l'exemple est mauvais : on a un exercice illégal de la profession de préparateur, Gisèle n'ayant pas le droit de délivrer des médicaments.

Ensuite, même si Gisèle était une préparatrice, c'est le pharmacien qui doit contrôler ses délivrance, donc quoi qu'il arrive, la pharmacien Ginette est responsable.

Pour que l'exemple soit bon, il faudrait prendre un pharmacien qui prend le code opérateur d'un autre pharmacien.

Message édité par : pharma-espoir / 01-09-2014 17:21

Bixente64 Bixente64icon_post
Hum....

Article L4241-1

Les préparateurs en pharmacie sont seuls autorisés à seconder le titulaire de l'officine et les pharmaciens qui l'assistent dans la préparation et la délivrance au public des médicaments destinés à la médecine humaine et à la médecine vétérinaire.
Ils assument leurs tâches sous la responsabilité et le contrôle effectif d'un pharmacien. Leur responsabilité pénale demeure engagée.


Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Bien sur que la préparatrice est aussi responsable dans ce cas, mais la question n'était pas là. Charles17 demandait si la mauvaise utilisation du code opérateur de la pharmacien par la préparatrice pouvait entrainer une accusation à tord de la pharmacien : Or dans ce cas, même si la pharmacien arrive à prouver qu'elle n'a pas effectuée cette délivrance, elle en reste responsable, donc ça ne change rien.
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Le code opérateur est un élément fort de la responsabilité de la délivrance. Il faudrait apporter la preuve qu'il y a eu une erreur (par exemple apporter la preuve qu'on ne servait pas a ce moment-là ...).

Enfin il faut être pragmatique : le risque d'erreur sur un code opérateur est très faible, le risque d'accident également : que les deux se conbinent est du domaine du roman !
blinkette blinketteicon_post
On peut aussi choisir un code operateur alphabétique , il y a rarement deux personnes avec les memes initiales .
Manager Managericon_post
Bien sur ça peut être du domaine du roman, mais le rsique d'erreur de code existe réellement.

En général l'accès se fait soit par chiffre soit par initiale et souvent l'un et l'autre.

Lee risque d'erreur de saisie d'un chiffre est quand même assez facile. De plus en reprenant une vente non achevée, le code opérateur est celui du précédent vendeur.

Je pense que le code opérateur est un élément de preuve mais en cas de problème sera recoupé avec d'autres éléments de preuve.

Je sais que les inspecteurs des ARS vérifient qui délivre quoi et quand avec les codes.
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
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