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Préparateurs non diplomés #13782

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padaOnelilithGalienneAmathBixente64preparateurvbmManagerAleatoire
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Amath Amathicon_post
Bonjour à tous,

je ne sais si je suis dans la bonne catégorie,
mais je voulais vous faire part d'une interrogation....


Voilà plusieurs fois que je croise au travail des préparateurs non diplomés.
C'est à dire qu'ils ont passé ou tenté de passer leur exam à plusieurs reprises mais non finalement jms réussi à obtenir leur diplome de préparateur en phcie.
Ils ont par la suite été conservé par leur formateur, et exercent au même titre qu'un diplomé ( comptoir, délivrances / conseils ... etc, et meme parfois au téléphone, des " bonjour je suis pharmacien ... " ... )


Je peine à trouver plus d'infos à ce sujet sur le forum ou sur le net ( sans doute à cause des yeux tous collés du début de semaine :D )


qu'en est-il de la législation ?
ils ne peuvent faire du comptoir, n'est-ce pas ?
à quel type de "statut " peuvent-ils prétendre ?


en attente de vos éclairages de lanternes,
je vous souhaite une bonne journée ^^
lilith lilithicon_post
Tu es pharmacien?
Non pas de comptoir pas de conseil hormis para.
Et une grosse emm...si tu es pharmacien seul avec il ou elle et que boulette.
Bixente64 Bixente64icon_post
Un "préparateur non diplômé" ça n'existe pas. Un préparateur est soit diplômé, soit il n'est pas préparateur.

S'il se prévaut d'un diplôme qu'il n' pas, il risque gros et cher. Et le pharmacien qui l'emploie aussi.
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
Bixente64 Bixente64icon_post
Pour compléter :

Article L4241-1

Les préparateurs en pharmacie sont seuls autorisés à seconder le titulaire de l'officine et les pharmaciens qui l'assistent dans la préparation et la délivrance au public des médicaments destinés à la médecine humaine et à la médecine vétérinaire.

Ils assument leurs tâches sous la responsabilité et le contrôle effectif d'un pharmacien. Leur responsabilité pénale demeure engagée.

Article L4241-4

Est qualifiée préparateur en pharmacie toute personne titulaire du brevet professionnel institué au présent chapitre.

Article L4243-1

Modifié par LOI n°2009-879 du 21 juillet 2009 - art. 67

L'exercice illégal de la profession de préparateur en pharmacie et de préparateur en pharmacie hospitalière est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.

Les personnes physiques encourent également les peines complémentaires suivantes :

a) L'affichage ou la diffusion de la décision prononcée, dans les conditions prévues par l'article 131-35 du code pénal ;

b) La confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l'infraction ou de la chose qui en est le produit, conformément à l'article 131-21 du code pénal ;

c) L'interdiction définitive ou pour une durée de cinq ans au plus d'exercer une ou plusieurs professions régies par le présent code ou toute autre activité professionnelle ou sociale à l'occasion de l'exercice de laquelle l'infraction a été commise, suivant les modalités prévues par l'article 131-27 du code pénal.

Le fait d'exercer cette activité malgré une décision judiciaire d'interdiction définitive ou temporaire est puni des mêmes peines.

Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l'article 121-2 du code pénal, de l'infraction définie au présent article encourent, outre l'amende suivant les modalités prévues par l'article 131-38 du code pénal, les peines prévues par les 2° à 9° de l'article 131-39 du même code. L'interdiction mentionnée au 2° de l'article 131-39 du même code porte sur une ou plusieurs professions régies par le présent code ou toute autre activité professionnelle ou sociale à l'occasion de l'exercice de laquelle l'infraction a été commise.


Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
Amath Amathicon_post
Citation : lilith

Tu es pharmacien?




non, stagiaire de 6,
disons que j'observe ce qui se passe autour de moi ...



Citation : Bixente64

Un "préparateur non diplômé" ça n'existe pas. Un préparateur est soit diplômé, soit il n'est pas préparateur.




Dans la pratique, lorsque tu n'es pas en poste depuis lgtps, que tu n'es pas encore diplomé, tu apprends les choses petit à petit, notamment en ce qui concerne les diplomes "réels" du personnel qui t'entourent ...
et ça revient plus svt que je ne l'aurais cru ...


Merci Bixente pour les détails législatifs, c'est ce que je cherchais ..


donc, les statuts possibles pour ce type de personnel, c'est quoi ?
rayonniste, conditionneur, standardiste, secrétaire ?

y'a qdm une abysse entre la théorie et la pratique, hein

padaOne padaOneicon_post
Je dirais "aide-préparateur" au mieux.

Après, beaucoup de titulaires font servir leurs aide-préparateurs, et en plus sans contrôler leurs délivrances, mais c'est à leurs risques et périls en cas de contrôle ou pire, de délivrance malheureuse.
lilith lilithicon_post
Et aux risques et périls de l' intérimaire de service qui n' est pas heureuse de la situation.Mais que faire ? Refuser qu' il ou elle serve et se faire griller auprès de la boîte ou fermer sa bouche?
Femme de ménage qui sert, ça me fait hérisser le poil.
Amath Amathicon_post
Donc c'est ton quotidien, Lilith ?
Tu bosses en interim ds une pharma qui emploie un salarié non diplomé, placé sous ta responsabilité ?

Si controle, c'est toi qui prends ? Quid du ou des titulaires ?

A-t'on reellement la possibilité de dire non, et d'envoyer la personne loin du comptoir ?
( je veux dire vis-à-vis du titulaire.... )

Message édité par : Amath / 31-03-2014 12:43

lilith lilithicon_post
C 'est bien le problème.
Je peux me faire black listée rapidement si je refuse de travailler dans ces conditions.
J' ai écrit à l' Ordre ( mais pas de dénonciation) qui m' a confirmé ma pleine et entière responsabilité en cas d' erreur et de plainte.
Je n' en suis pas heureuse.

Dénonciation non quoique dans un poste...ça m' a bien titillée...vu le comportement anti confraternel et complètement déjanté de la titulaire.
Mais bon, je ne suis pas comme ça et la nana concernée aurait giclée.


Message édité par : lilith / 31-03-2014 13:09



Message édité par : lilith / 31-03-2014 13:36

padaOne padaOneicon_post
Pourquoi elle giclerait ?
C'est de la faute de la titulaire si elle a embauché quelqu'un qui ne "sert pas à grand chose" dans le sens où elle est en principe interdite de comptoir.
Elle ne pourra pas la virer comme ça !

Faudrait lui envoyer une tite inspection mais prie pour qu'elle ne capte jamais que ça vient de toi :-P
lilith lilithicon_post
ça nécessite d' intégrer une prépa à la place et donc un nouveau salaire.
lilith lilithicon_post
Citation : padaOne 

Pourquoi elle giclerait ?
C'est de la faute de la titulaire si elle a embauché quelqu'un qui ne "sert pas à grand chose" dans le sens où elle est en principe interdite de comptoir.
Elle ne pourra pas la virer comme ça !

Faudrait lui envoyer une tite inspection mais prie pour qu'elle ne capte jamais que ça vient de toi :-P  

Fectivement mais non. pas mon truc. Par contre je ne me suis pas gênée pour lui expliquer ma façon de voir les choses.Très très (trop) poliment :-P
Galienne Galienneicon_post
Ou de réorganiser tout le travail. Ce qui est back office (commandes, tiers payant, rangement, périmés....) à la conditionneuse/aide prépa, et le comptoir aux diplômés (ainsi que du back office si ils/elles ont du temps)

Bien sûr, c'est pas évident à mettre en place :-?
Amath Amathicon_post
Ok padaone... mais qd tu es confronté a un vieux patron miné par la routine et les habitudes ( " mais on a tjrs fait comme ca je ne vois pas le pb.. " ) ainsi qu'a ce fameux preparateur qui bosse ainsi depuis des decennies....
Tu arrives tout fier : " enchanté je suis le remplacant, t'es pas diplomé, degage du comptoir..."

Meme avec le meilleur tact possible...

Si Lilith galere avec pourtant sa gde expé, je vois pas comment je pourrais m'en sortir... lol
preparateur preparateuricon_post
Je vous en parlais dans un autre sujet sur les inspections. Rappel: un collègue qui n avais que le CAP jouait les préparateurs depuis 30 ans. Heureusement il n y a eu aucun problème. Mais depuis le passage de l inspecteur en plus de la sanction il est surtout interdit de comptoir. Il a fait une dépression et est en arrêt depuis. Le titulaire s en veut énormément parce qu il l avait gardé au comptoir parce qu il l aimait bcp et le connaissait depuis l apprentissage. Non seulement, ils ont pris des risques et ils ont été sanctionnés mais en plus, humainement la situation est maintenant très compliquée et triste...
retrouvez moi sur
http://lepreparateur.over-blog.com/
vbm vbmicon_post
dans la même trempée; que risque un préparateur si son titulaire le laisse seul dans l'officine...ouverture, fermeture sans pharmacien...et que ce préparateur n'a pas le choix car pénurie de job...et bouches à nourrir... :-(
lilith lilithicon_post
lui? Rien!
par contre le titulaire: ouille
Manager Managericon_post
Citation : padaOne 

Je dirais "aide-préparateur" au mieux.

Après, beaucoup de titulaires font servir leurs aide-préparateurs, et en plus sans contrôler leurs délivrances, mais c'est à leurs risques et périls en cas de contrôle ou pire, de délivrance malheureuse.  


Aide-préparateur c'est quelqu'un titulaire du CAP ==> http://www.pharmechange.com/sections.php?op=viewarticle&artid=46

Le CAP n'existe plus depuis longtemps.
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
Aleatoire Aleatoireicon_post
Si le titulaire aime vraiment ses non diplômes, alors il les envoie en formation pour qu'ils aient leur diplôme. Les garder malgré tout ça n'est pas leur rendre service, c'est les exploiter.
padaOne padaOneicon_post
Citation : Manager 

Citation : padaOne 

Je dirais "aide-préparateur" au mieux.

Après, beaucoup de titulaires font servir leurs aide-préparateurs, et en plus sans contrôler leurs délivrances, mais c'est à leurs risques et périls en cas de contrôle ou pire, de délivrance malheureuse.  


Aide-préparateur c'est quelqu'un titulaire du CAP ==> http://www.pharmechange.com/sections.php?op=viewarticle&artid=46

Le CAP n'existe plus depuis longtemps.
 


Ah bon ! :-)
Y'a vraiment des patrons qui n'ont peur de rien alors.
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