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préparer des semainiers#13693

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vbmpoussin_arvernepadaOneERNAMjytHomeopatikpharmaceuticManagerAmathmichelm
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ManagerWhoopsBixente64bultus
vbm vbmicon_post
à ce jour,si une maison de retraite, ou un foyer vous demande de préparer les piluliers de leurs locataires, que faire? en avons nous le droit? sous quelles conditions? que disent les textes??? :#
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Vaste question lol ...

En attendant que des spécialistes te répondent (car pour ma part je ne pratique pas la mise en semainier car je manque de place pour cela et que j'ai choisi d'autres axes de développement), voici ce que je peux te dire :
- vide juridique (ce n'est pas autorisé, mais en l'absence d'interdiction formelle, tu ne risques rien a le faire,
- niveau rentabilité, il faut te renseigner aurez de confrères le pratiquant (j'ai une vague notion de 200 lits en moyenne pou rentabiliser),
- pour moi, qui viens de l'industrie pharmaceutique et qui connais bien les études de stabilité demandées pour l'AMM (interactions contenu/contenant, ...), je trouve que déconditionner / reconditionner en mélange des produits qui ne sont pas faits pour cela dans des contenants dont ont ne connaît pas les interactions est totalement aberrant.

Mais il faut bien avouer que cela ne semble dérange personne (à part moi donc ...).

Cela fait des années qu'un texte de lois devrait voir le jour afin de légiférer sur la question ... Mais étrangement il ne sont jamais (les enjeux financiers ... ;-) )

padaOne padaOneicon_post
Mmm je trouve ça aussi aberrant de déconditionner des comprimés jusqu'à 1 semaine en avance (qu'ils soient dispersibles ou pas).

Par contre la notion de 200 lits c'est calculé sur quelle base ? Comment est rémunéré ce service en fait ?

Parce que j'essaie de choper la maison de retraite à côté de chez moi, et si c'est ça qui peut me permettre d'y arriver....
ERNAM ERNAMicon_post
C'est une question qui revient souvent sur le forum:

entre l'investissement matériel (chariots, consommables, informatique, deblistéreuse, reblistereuse...) et l'investissement humain (temps, 1 personne quasi à TP, la livraison...)

Quand j'avais étudié la question (vers 2010) les stats étaient:
1.4 ordo/ mois par lit
90€ par ordo en moyenne
6% de frais de consommables ( pda, étiquettes...)

vbm vbmicon_post
....j'avais lu les anciens post; c'est pourquoi ma phrase démarrait par à ce jour...
;-)
vbm vbmicon_post
et si le pharmacien n'utilise que des "piluliers " style pilbox ou cooper???
:paf
ERNAM ERNAMicon_post
quid de la traçabilité, péremption, numéro de lot?
quid de l'entretien des pillbox?

je pense que c'est une fausse bonne idée ;-)
vbm vbmicon_post
c'est ce que l'on s'évertue à dire au titulaire...mais après tout ...c'est , et cela sera son problème!!!
c'est sa responsabilité qui sera engagée!! et en plus il faut bien faire signer une convention à chaque résident ?? et la rendre au CROP pour en avoir la conformité!!??
Bon, faut que je me calme....et penser au week-end...aux seaux d'eau qui nous tombent sur la tête, aux jonquilles toutes trempées...mais à l'apéro salvateur 8-)
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
À ta santé ;-)
jyt jyticon_post
Démarquez vous, voici peut être la solution :

http://www.www.youtube.com/watch?v=cZKuw1Tce1A
Homeopatik Homeopatikicon_post
Le truc là c'est bien en cas de dispensation en vrac comme aux USA... Ça paraît long et ne résous pas les problèmes des interactions contenant contenu mis en avant par poussin.

Sinon pourquoi deblistérer les médicaments dans les semainiers, pourquoi ne pas découper le blister unitairement ?

En plus ça permet (pour certains) d'avoir une identification du médicament (dépendant de la récurrence d'affichage sur le film aluminium mais c'est toujours mieux que le déconditionnement total) ?
jyt jyticon_post
Citation : Homeopatik 

Le truc là c'est bien en cas de dispensation en vrac comme aux USA...


La fédé fonce plein pot là dedans, à l'insu de leur plein grès......
Regarde le concert de louange qu'ils ont émis à l'attention de Marisol lorsqu'elle a sorti ce truc de son chapeau avec le déconditionnement des antibiotiques...............dont les conditionnements sont pourtant parmi les mieux adaptés en Europe...........

Y chantait quoi déjà Georges Brassens ???

Ah oui, quand on est C.., on est C..

Homeopatik Homeopatikicon_post
Peut être...

Par contre ça ne répond pas à ma question, pourquoi on ne découpe pas le blister pour éviter d'ôter les comprimés de celui-ci lors de préparation des semainiers ?
pharmaceutic pharmaceuticicon_post
Pour notre part, on découpe les blisters pour des raisons de traçabilité.. Je trouve ça logique.. Les pda où tu ne sais pas ce qu'il y a dedans :#
pharmaco
Manager Managericon_post
C'est plein de bon sens. Pour des raisons de traçabilité mais aussi d'hygiène.

Ce qui pose problème en fait c'est que les semainiers sont souvent un peu juste en taille pour pratiquer comme ça.
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
Amath Amathicon_post
je ne vois pas le soucis des intéractions, si l'ordonnance est validée par un pharmacien, au préalable ...comme en PUI.
il suffit juste de s'organiser ...

Et éventuellement une étiquetteuse si les blisters sont mal conçus, comme svt.

Message édité par : Amath / 04-03-2014 11:13

poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : Amath 

je ne vois pas le soucis des intéractions, si l'ordonnance est validée par un pharmacien ...

Message édité par : Amath / 04-03-2014 11:13

 


:-o :-o

Rassure-moi : tu n'es pas pharmacien ??
Amath Amathicon_post
lol... et non, pas encore !

mais tu parlais des intéractions avec les contenants, en fait, je viens de relire ! :)
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Oui interactions contenus/contenants.
Su tu savais quelles sont les études poussées pendant plusieurs années doit mener l'industrie pharmaceutique .... C'est aberrant que l'on puise imaginer déconditionner et reconditionner sans aucune étude !

Mais il y a aussi le risque "d'interagissement" entre deux molécules qui n'a jamais été étudié. Par exemple qui sait ce que font un comprimé de statine et un IPP dans la même cellule ?
michelm michelmicon_post
de tte façon avec la législation actuelle si je ne me trompe pas dès que l'on déblistérise il y a automatiquement perte de l'AMM.. à confirmer qd même..