Bonjour,
Je voulais savoir si certains d'entre vous ont déjà entendu parler de ce groupement?
Perso je ne connaissais absolument pas mais ils m'ont laissé une bonne impression, à la fois lors de notre entretien téléphonique puis lors de notrer endez-vous (qui n'était pas la même personne que par téléphone)
J'ai bien aimé son discours concernant l'analyse des chiffres de la pharma afin d'optimiser le merch, avec exemple concret sur le papier (chiffres d'une autre pharmacie, car ils n'ont pas les miens bien sûr)+ exemple encore plus concret en faisant des analyses visuelles d'après mes propres rayonnages.
Côté achats je pense que je ne tirerais rien d'intéressant dec eg roupement.
Ils mettent en place un site de vente par internet, mais là encore je m'interroge, à la fois sur la façon dont est questionné le patient par rapport aux intéractions éventuelle (réponse assez floue, visiblement un questionnaire en ligne mais dont je ne peux pas vérifier la trame à part en jouant à la cliente moi même sur le site, mais qui n'est pas encore réellement en place)

Bref merch alléchant, achats nul, site internet à creuser...
Tout ça sur le papier pour 3x140€ puis plus rien si on achète chez un certains génériqueur qui est justement le mien.

Assez méfiante de nature, je fais appel à vos avis et expériences diverses

Merci à vous

Message édité par : lavrille / 12-12-2013 07:51

Inconnu.

Je connais très bien ^^

Très sérieux. Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Une bise à Jacki P.

Message édité par : poussin_arverne / 12-12-2013 15:34

Groupe très sympathique , a racheté un groupement de 90 adhérents en 2010
( Alrhéas ) et doit disposer aujourd'hui d'environ 250 adhérents.

Le passage par un groupement est une étape nécessaire dans l'évolution de votre carrière.
Toujours vérifier les clauses d'entrée et .....de sortie, faire viser le contrat au préalable par votre avocat ne mange pas de pain.

A mon sens, le groupement de demain n'est pas encore né.
Affaire à suivre.

Merci pour vos réponses :-D
Jyt, veux-tu approfondir, en quoi le passage par un groupement est-il une étape nécessaire? (J'ai appartenu à un groupement, que j'ai vite résilié car il ne m'apportait rien, ni en termes d'achats ni en termes de conseils en tous genres)
Pourquoi le groupement de demain n'est pas encore né, qu'entends-tu par là?

Aujourd'hui, un certain nombre de pharmaciens dynamiques et extrêmement disciplinés s'organisent en GIE.

Ils s'approprient ainsi de façon légales les remises complémentaires que les laboratoires versent aux groupements.

Cet argent est destiné à offrir des services très pointus aux adhérents et à leur verser des dividendes.

L'émergence d'une telle structure ou la fusion des meilleures donnera je pense le groupement, l'enseigne......de demain.

D'accord avec Jyt.

Sauf que le groupement de demain est déjà né mais il n'est pas encore au courant ""

Jyt je suis d'accord avec toi en théorie, mais en pratique je trouve que les "services très pointus" dont j'ai pu bénéficier via un précédent groupement n'étaient que du flan.
Les GIE c'est très bien, mais à partir du moment où la structure deviendra de plus en plus grosse elle fera comme tous les autres, il y aura un Gentil Organisateur dans cette structure qui trouvera normal de se rémunérer grassement au lieu de répartir des dividendes.

Poussin, tu connaîtrais donc ZE groupement de demain? Et JYT l'ignorerait? Voilà qui m'intéresse ;-)

Malheureusement non : c'était du second degrés.

Je voulais dire par là que même si Jyt semble tout connaître, il faut se méfier : personne ne peut tout connaître. Certains le croient, ce qui est différent. Aunsi, je pense qu'il existe des GIE très bien.

Autre chose : ZE groupement n'existe peut être pas parce que les attentes des uns et es autres sont très differentes. Certains veulent du merch, d'autres des remises, une assistance à l'achat, une aide au management, une politique de prix ... Bref : chaque service a forcément un prix. Pour ma part, j'ai créé mon propre GIE pour répondre à mes propres besoins : pour moi, c'est le groupement parfait. (Je ne recrute pas : nous n'avons aucune ambition de croissance)

Je recrute au sein de mon GIE, mais uniquement des pharmaciens très disciplinés car nous avons des ambitions de croissance STRUCTUREE.

Nul ne sait tout et le propre du sage ( que je ne suis pas ) est de savoir qu'il ne sait rien ( Confucius ).

Poussin j'aime assez ta vision du GIE :-)
Merci à vous 2 en tout cas :=!

Le problème que vous évoquez est toujours le même : comment améliorer la marge de l'officine ?

Les statuts des GIE définissent les modalités de "descente" de la remise du GIE vers la pharmacie.

Afin d'éviter toute suspicion, il semble plus logique que la remise soit directement versée à la pharmacie et pas au GIE ?

De plus la forme juridique GIE ne permet pas ce qu'une S.A.S permet ...

Le choix de ton groupement dépend donc de tes attentes ...

• Services dont as ou pas besoin et qui te sont facturés

• Conditions commerciales que tu peux obtenir seul ou pas

• etc...

Améliorer la marge des officines n'est pas un problème.
Il suffit de brainstormiser avec ses confrères dynamiques et de mettre ensuite en commun achats, merchandising, formations....

C'est même relativement simple si on le veut et il suffit de copier se qui se pratique depuis des lustres dans d'autres circuits de distribution.

Les remises d'un GIE sont effectivement à reverser prioritairement aux adhérents.
Ce qui revient au GIE reste la cerise sur le gâteau qui permet de développer marketing, merchandising, formation.....au profit des adhérents sans que cela leur soit facturé.

La descente d'éventuels excédents vers les adhérents est chose aisée.

Un groupement est une structure très lourde, souvent à visée capitalistique, avec une cotisation très onéreuse, des remises souvent moins bonnes.....

En résumé, c'est la solution de facilité avec pour conséquence travailler moins pour gagner moins.
C'est un choix que je respecte à condition qu'il soit assumé, inutile de venir pleurer ensuite.

Je retourne discuter avec mon patron de bistrot, bon réveillon.

Je m'y perds un peu...cofitruc c'est un groupement ou un GIE? La représentante n'a employé aucun de ces 2 termes.
Question que certains vont trouver tarte mais tant pis.

Pour moi pour adhérer à un GIE signifiait création de société, trouver des voisins confrères voulant faire la même chose...officialisation de rétro en quelque sorte

Pour tenter de faire simple ;
- un "groupement national" te vends des services et négocie des conditions privilégiées avec des fournisseurs. Ex : Cofi. (L'un des meilleurs de mon point de vue)
- un GIE (c'est aussi un groupement : Grpmnt d'intérêt économique) est une mise en commun de moyen dans un objectif de développement économique. Il peut négocier des achats en lieu et place de des adhérents (génériques, labos, ménage, banque, informatique, agencements, matériel, fournitures ...), acheter des sévices de développement pour le compte des adhérents (formations, cartes de fidélité, fournitures, matériel de communication, ...). En revanche, il ne peut quasiment pas "redescendre" des numéraires directement. Être proche géographiquement est un plus, mais e b´est pas indispensable.

Aucun de ces deux ne peut officiellement permettre des rétrocessions de médicaments (officieusement, les GIE qui ont été contrôlés récemment n'ont pas été embêté sur les rétros, mais ça peut venir à tout moment). Pour cela, il faut une "centrale d'achat" (SRA) et surtout un lieu de stockage agrée. Un GIE peut développer sa centrale d'achat et stocker chez un répartiteur par exemple. Certains groupements nationaux ont une centrale d'achat et un lieu de stockage. Ils te vendent des produits en réalisant une marge.

Enfin, deux autres différences notables :
- un patron de groupement national roule au moins en Cayenne alors qu'un président de GIE assure le taff gratuitement (donc forcément, la différence sort de la poche des adhérents)
- un petit groupement aura en principe plus de facilité à négocier des remises génériques (si le choix est suivi à 100% par les adhérents).

Je confirme, sauf à préciser qu'un GIE peut faire redescendre du numéraire à ses adhérents.

Un groupement le peut sous forme de dividendes......si le groupement appartient au moins pour partie à ses adhérents.

Le Cayenne n'est pas mon 4x4 préféré :-)

Vos échanges sont intéressants...

Donc si je comprends bien au risque d'être aussi une tarte !

Quand un GIE négocie, il obtient les mêmes conditions que le groupement ?

Mais dans le groupement, le patron prend une partie en rémunération de son travail et le président du GIE accepte de payer un ou plusieurs remplaçants sur le compte de son officine pour effectuer le même travail ?

Je ne sais si ce patron d'un GIE est un ange ou une tarte comme moi ?

Quelqu'un pourrait me donner la solution de la charade ?

Bon, soyons sérieux 2 minutes ...

Peu importe la forme juridique, ce qui compte, c'est ce que le pharmacien adhérent met dans sa poche en fin d'année, diminué du montant de sa cotisation au groupement !

Autre question, le pharmacien isolé a-t-il le même pouvoir de négociation que lorsque l'on est 200 pharmacies groupées ?

Bonnes fêtes les copains !

Le président de GIE n'est pas forcément un ange ou une tarte, peut être que le président reparti le travail entre lui et ses adhérents ? :-)

Concernant les remises consenties, ça dépend des GIE et des groupements.
Ce qui essentiel, c'est la cohésion et la discipline, comme dans l'armée.
Certes ce n'est pas très poétique mais terriblement efficace.

La discipline est la clef de tout car c'est à partir d'elle que se construit un partenariat durable avec les laboratoires.
Si vous tenez vos engagements de chiffre, de TG, de merchandising, de leaflets.....votre crédibilité augmente et votre capacité à négocier progresse d'années en années.

Je n'ai pas réinventé l'eau tiède, il suffit de s'inspirer des autres modèles de distribution en l'adaptant à l'officine.

Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Jyt sur ce coup-là.

Pour bien ciomprendre, il suffit de se mettre à la place d'une négociateur d'un fournisseur (génériques par exemple).

- face à un groupement national de 2 500 adhérents sans aucune discimpline, quel est son objectif ? --> ne pas se fâcher pour avoir la porte ouverte auprès des adhérents (sachant qu'il va devoir refaire des négociations individuelles dans chaque cas)
- face à un GIE solidaire : il négocie 1 à 10 Me. qu'il peut perdre ou gagner sur 1 seule néco.

A votre avis : dans quel cas lâche-t-il le plus ?

(l'expérience montre qu'il y a même un gros écart ...).

A david75 : dans les GIE, oui les actionnnaires et le Présidents ont une surcharge de travail (je connais même de nombreux Présidents de petits GIE qui donnent énormément de leur personne). La question est de savoir si le sacrifice de cette charge de travail est un bon inverstissement ou non. Chacun sa réponse --> chacun son choix. c'est la faim qui justifie les moyens ...

Pour moi, les dividendes ne constituent pas une "redescente directe de numéraires". Distribuer des dividendes peut s'avérer complexe dans la pratique (pharmacies de taille différente) et sourtout : seuls les actionnaires sont concernés.

Je maintiens donc qu'il n'ai pas aisé de redescendre du numéraire directement chez les adhérents d'un GIE. Il faut en êtrre conscient. Maintenant, un GIE n'est pas fait pour faire des bénéfices : l'objectif est la mise en commun de moyens. Celui qui ne sait pas comment investir pour développer ses points de vente n'a pas bien compris comment fonctionnait ce secteur d'activité actuellement ...