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Auteurgenerique contre tiers-payant
gallienne
17   

gallienne
  Posté : 15-07-2012 17:23

Bonjour à tous,
vous savez surement qu'il faut maintenant donner absolument les gnr sauf pour le subutex et le levothyrox mais quand le gnr et le princeps est au même prix que faire ?? la CPAM ne nous rembourse pas si on donne le princeps même si pour elle il n'y aura pas de dépense supplémentaire...
Pas facile d'expliquer cela aux patients. question de crédibilité ??

  Profil  
loulou77
1970       

loulou77
  Posté : 15-07-2012 20:08

si tfr, on peut mettre ce qu on veut.


  Profil  
ami89
849      

ami89
  Posté : 15-07-2012 23:54

Bonsoir.

Voici le site qui répond à votre question: http://www.ameli.fr/assures/votre-caisse-cher/vous-informer/tiers-payant-contre-generique_cher.php

Après, je ne sais pas ce que donne la nouvelle convention.

  Profil  E-mail  www  
gallienne
17   

gallienne
  Posté : 13-08-2012 20:59

Bonsoir,
Dans le même cas,j'ai eu aujourd'hui un patient avec du tegretol. j'ai voulu le lui substituer. Il a refusé disant que normalement pour tout ce qui est Neurolptiques ce tiers-payant contre générique n'est pas valable.

Qu'en penser???


  Profil  
loulou77
1970       

loulou77
  Posté : 13-08-2012 21:13

tegretol est au tfr je crois donc pas de souci particulier, tu peux le delivrer en tp.


  Profil  
dakaru
591      

dakaru
  Posté : 13-08-2012 21:46

Citation : gallienne 

Bonsoir,
Dans le même cas,j'ai eu aujourd'hui un patient avec du tegretol. j'ai voulu le lui substituer. Il a refusé disant que normalement pour tout ce qui est Neurolptiques ce tiers-payant contre générique n'est pas valable.

Qu'en penser???

 

Il a raison et de même pour la l thyroxine (levthyx)


-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-

Message édité par : dakaru / 13-08-2012 21:48


  Profil  
ahma
153     

ahma
  Posté : 13-08-2012 22:40

Bonsoir,

les anti-epileptiques, le levothy.. , le subu et le durog ne sont pas concerné, ni ceux au tfr...

  Profil  
Pharma91
316      

Pharma91
  Posté : 13-08-2012 22:44

dans la convention il n'y a que le levothyrox et le subutex qui ne sont pas concerné par le génériques

  Profil  
ahma
153     

ahma
  Posté : 13-08-2012 23:00

C'est curieux, j'ai le sentiment que suivant les régions, nous ne recevons pas les memes consignes.. Nous avons recu la visite de la sécu, et ce sont ses consignes que nous appliquons depuis debut aout.. c'est peut etre trop tot pour voir les premiers rejets, on verra bien.


ceux aux tfr ont été autorisés a postiori, pour plus de crédibilité au comptoir... d'apres ce que j'ai compris

  Profil  
dakaru
591      

dakaru
  Posté : 13-08-2012 23:00

Citation : PharmaFC 

t'aurais déja du lui dire que le tégretol n'est pas un neuroleptique..mais un anti-epileptique qui a une indication secondaire dans les troubles maniaco-depressif..ce qui doit surement être son cas a ce gros égoiste qui creuse le trou de la sécu... 

T as raison quand il fera une belle cris d ' epilepsie le trou de la secu va se refermer.
Trop facile de traiter les gens d 'égoiste alors que vous faites votre beurre sur les generiques. Gros egoiste le monsieur.

-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-

  Profil  
dakaru
591      

dakaru
  Posté : 13-08-2012 23:13

Et pis ..donneurs de leçons auprès de vos clients. Combien d 'entre vous donnent systématiquement des conditionnements trimestriels comme le veut la sécu histoire de lui faire faire quelques éconocrocs ? Combien ? Parce que bizarrement quand je renouvelle des ordos venues d 'ailleurs je ne les vois pas facturées ces grosses boîboîtes. Les petites oui. Quand on veut économiser de façon citoyenne faut le faire à tous les niveaux. Pas rentable ? flûte j' oubliais..
Tout cela pour dire crotte zut flûte la liberté du choix de son médicament n' est en rien méprisable et à prendre en considération. On fait notre boulot on essaye de convaincre et si c' est non c' est non .Nous ne sommes pas là pour juger ces ' méchants" clients "égoistes".Et pas là non plus pour leur faire la gueule et les culpabiliser.

-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-

  Profil  
beteafoin
115     

beteafoin
  Posté : 14-08-2012 08:49

Oui,ces grosses boites peuvent parfois coûter très cher.
Notre CPAM nous réclame des indus pour toutes les boites délivrées en trop sur une période donnée (ex: 5 boites de 3 mois facturées sur 12 mois glissants = indu d'1boite....)
Nous devons maintenant consulté l'historique du patient à chaque délivrance pour voir s'il a le droit d'avoir la boite prescrite par le médecin, sinon c'est pour notre pomme

  Profil  
dakaru
591      

dakaru
  Posté : 14-08-2012 09:30

ben voui... Et donc, faut le faire. Je ne vois pas où est le blème.

-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-

  Profil  
rastacouere
231     

rastacouere
  Posté : 31-08-2012 11:10

http://www.lepoint.fr/societe/deux-sevres-une-pharmacie-sanctionnee-pour-vente-insuffisante-de-generiques-31-08-2012-1501066_23.php



Rasta.

L'éternité c'est loin.

Edit : pour activer le lien laisser un espace devant http

Message édité par : Manager / 31-08-2012 12:34


  Profil  
apotheka
253     

apotheka
  Posté : 04-09-2012 00:11

Dites voir,comme ça ,vous estimez à combien la baisse de votre CA due à l'application 1/3 payant contre génériques(à clientèle égale)?

Je parle du CA parce que mon titulaire ne se fie qu'à ça (mais il oublie de nous dire qu'avec un CA en baisse il a eu un bénef en hausse l'an dernier,ce que j'ai appris par hasard;comme ça il peut se lamenter et nous mettre encore plus la pression en prétextant de possibles licenciements).

  Profil  
Eoradril
24   

Eoradril
  Posté : 08-09-2012 17:45

Citation : dakaru 

Et pis ..donneurs de leçons auprès de vos clients. Combien d 'entre vous donnent systématiquement des conditionnements trimestriels comme le veut la sécu histoire de lui faire faire quelques éconocrocs ? Combien ? Parce que bizarrement quand je renouvelle des ordos venues d 'ailleurs je ne les vois pas facturées ces grosses boîboîtes. Les petites oui. Quand on veut économiser de façon citoyenne faut le faire à tous les niveaux. Pas rentable ? flûte j' oubliais..

 


Bien entendu que les clients qu'on peut qualifier de fidèles on donnAIT (maintenant vu qu'ils ont tous reçus les courriers de la sécu c'est chaud) les petites boites.

Et bien entendu que les clients de passage, d'autres pharmacies, ou en vacances on donne les grosses.

C'est le jeu ma pauvre lucette.

De toute façon, le médicament ne représentant que 2,7 % des dépenses de la sécu. On peut tout dérembourser ca ne comblera pas le trou.

Il serait plus intelligent de surveiller les facturations des journées à l'hôpital. (jusqu'à 4 facturations journalières par jour pour la même chambre en ambulatoire).
Ca en fait des Plavix qu'on aurait pu laisser à 60 boules.

Mais après comme tu dis, faut assumer ce qu'on pense et pas faire culpabiliser le patient.

  Profil  
Eoradril
24   

Eoradril
  Posté : 08-09-2012 17:56

Citation : apotheka 

Dites voir,comme ça ,vous estimez à combien la baisse de votre CA due à l'application 1/3 payant contre génériques(à clientèle égale)?

Je parle du CA parce que mon titulaire ne se fie qu'à ça (mais il oublie de nous dire qu'avec un CA en baisse il a eu un bénef en hausse l'an dernier,ce que j'ai appris par hasard;comme ça il peut se lamenter et nous mettre encore plus la pression en prétextant de possibles licenciements). 


Ouuuh le méchant titulaire. Mais il a bien raison. Ça va être très chaud d'ici quelques semaines. Et vu que la remise sur le générique va sauter quand on donnera plus que du générique. Ca commence déjà chez Biogaran.
On pourra créer un ANPE spécial pharma.

Perso, en Août +5% fréquentation, -17% sur le 2.1% ; -7.5% sur le CA global. Marge quand même en baisse.

Vu que les baisses vont s'accélérer, à un rythme trimestriel. Bon nombre de titulaires pensent déjà à réduire les heures.

Et non ce n'est pas forcément pour s'en mettre plein les poches.

Mr tout le monde est déjà loin de la réalité économique de la Pharmacie en général. J'ai pas l'impression que les employés soient plus éclairés.

Certains de vos titulaires doivent avoir de gros soucis de communication visiblement.

  Profil  
Agate91
368      

Agate91
  Posté : 08-09-2012 23:12

Je suis pas persuadé que le terme exorbitant soit exact concernant le prix d'achat des pharmacies. Un hotel dans le sud de la france avec ca de 1.500000 et une rentabilité de 10 % se vend à combien du CA ? 100 % ?

Nous on a fait un bon mois d'aout : tout nos medecins sont partis en vacances en Juillet !!!!!!!

  Profil  
respublica
179     

respublica
  Posté : 14-09-2012 15:58

Citation : Eoradril 
Ouuuh le méchant titulaire. Mais il a bien raison. Ça va être très chaud d'ici quelques semaines. ...  


On parle bien de la baisse de CA due à la progression de la substitution ? Tu sais très bien que la marge d'une vente d'un princeps est inférieure à celle du générique, ne serait ce que grâce à la remise légale de 17%.Donc toutes les pharmacies qui ont vu leur CA baisser en raison du seul effet du TP contre générique, verront leur marge augmenter...

Citation : Eoradril
Perso, en Août +5% fréquentation, -17% sur le 2.1% ; -7.5% sur le CA global. Marge quand même en baisse


Tu compares , je suppose, avec le mois d'août 2011 ? Eh bien, à cette époque là je vendais trois fois plus de produits type Tan*kan, Vast*rel ( enfin plutôt trimét..)qu'aujourd'hui...et je pense que c'est ton cas aussi.Comme , en plus, le peu qu'on en vend encore est à tva 7 (donc en moins des ventes à tva 2.1%),qu'on se fait plus ou moins la guerre des prix sur ses produits .

Message édité par : respublica / 14-09-2012 16:20


  Profil  
ramses2
2963       

ramses2
  Posté : 14-09-2012 20:45

renseignements pris à la sécu: on ne peut pas porter la mention "non substituable après appel du médecin" sur l'ordonnance.
Pas grave, a dit la cliente: je vais le mettre moi même et je vais aller dans une autre pharmacie. Hors de question que je règle quoi que ce soit...
Le pompon, cette dame travaille à la sécu...

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