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Propos de Legmann#11413

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pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : docdecampagne 

@ pharmaco : le cocu du systéme c'est surtout l'apothicaire qui voit ses marges s'effondrer, d'ailleurs le nombre de faillite a rarement été aussi élevé !

Disons le clairement, la plupart de mes collègues s'en tamponne du pharmacien. On garde des relations cordiales mais s'il etait pas là, ça serait peut ete un tout petit peu moins bien mais on survivrai quand meme !

Beaucoup pense aussi qu'il doit se faire chier comme un rat mort toute la journée au fin fond de son officine et que si sa seule jouissance c'est rouler en mercos et se taper les aides soignantes de la maison de retraite ou il prepare les piluliers, grand bien lui fasse :-P ...tant qu'il touche pas aux infirmières ça nous va :-D  


Le médecin s'en tamponne du pharmacien ? Ah bon ? Pourtant la médecine ne peut rien faire sans la pharmacie. Il suffit de faire un petit tour en Grèce, ou les pharmaciens ne sont plus payés par la sécu en faillite et ont donc décidé de fermer leurs officines pour un temps indeterminé. C'est une belle pagaille sanitaire, avec des patients qui font plusieurs centaines de km pour essayer de trouver une pharmacie, des heures d'attentes devant les officines, et des pénuries de médicaments dues à un gel de la chaine du médicament.

Mais que font les médecins, ces super-héros qui peuvent se passer de nous ? Bah rien, des patients décèdent faute de traitements... Je n'invente rien, ça se passe en ce moment même.

Parce que vois tu, cher docdecampagne, l'art de la pharmacie, c'est l'officine, mais c'est aussi toute la chaine du médicament (recherche, AMM, production, contrôle, répartition, pharmacovigilance, etc...). Toute cette chaine, de la recherche à la délivrance aux patients, est réglementée par le code de la santé publique et sous le contrôle des docteurs en pharmacie.

Et le médecin dépend complètement de cette chaine. D'ailleurs 95% des progrès de la médecine sont en réalité des progrès la pharmacie. Une bonne petite grève pendant 15 jours de TOUS les pharmaciens, officinaux comme hospitaliers en passant par les industriels, viendrait rappeler douloureusement aux médecins de ton genre à quel point vous dépendez des pharmaciens.

Mais bon, quand on est médecin ça doit être dur à avouer qu'il existe des spécialistes du médicaments qui sont plus compétents dans ce domaine ;-).
docdecampagne docdecampagneicon_post
@ cayote : je suis mdr en t'entendant !

si tu savais........ecris moi un petit coucou en mp ça risque de t'interesser !
docdecampagne docdecampagneicon_post
@ pharma espoir : je maintient mes propos, ce qui importe le medecin, c'est d'avoir des médocs, qu'il soit vendu en pharmacie, au supermarché ou dans les epiceries !

Ce que tu appelle "art de la pharmacie" n'est qu'une chaine de distribution reglementé ! Ne confond pas tout !

Quand le pharmacien preparait les remedes avant l'avenement et le developpement de l'industrie pharmaceutique moderne on pouvait parler d'art. Aujourd'hui on ne peut parler que de vente de boite !

Une greve des pharmaciens mdr :) :) :) si t'ouvres pas ta boutique le concurrent le feras pour toi et ramassera ton chiffre d'affaire de la journée...comme dans tout commerce.
Et quand on est sur la corde raide comme les pharmaciens en ce moment, ça compte un jour de chiffre......


docdecampagne docdecampagneicon_post
@ sync master

Je te l'accorde, nous jouons aux cons pour grapiller quelques euros supplementaires. Ne nous en veux pas c'est de bonne guerre, et c'est bien marrant quand meme :) :) :) La Sécu nous casse tellement les bonbons a tous....

Quand à ton histoire d'avk, je suis allé sur le blog du cardiologue. Bien c'est une opinion contructive.

Mais il y avait aussi dans les forums les réponse des associations de patients sur le suivi des avk par le pharmaco, je me permet de te la retranscrire en intégrale pour que tu puisse la savourer . Bonne lecture !

Bonsoir,

Le suivi des AVK est de la compétence du corps médical et ne peut que perdre en qualité s’il était confié à une catégorie moins qualifiée. L’ajout d’un interlocuteur supplémentaire me semble néfaste et dangereux.

Le patient doit être davantage responsabilisé, les cycles de suivi doivent plutôt être raccourcis avec des structures spécialisées de télé médecine qui ont, dans de nombreux pays, fait la preuve de leur efficience. Pour autant, les pharmaciens doivent assurer leur rôle d’information du patient.

Les programmes d’éducation thérapeutique auxquels nous collaborons ne se résument pas à deux séances par an. Ils sont élaborés par des spécialistes et dispensés par des personnes formées aux AVK.

Quant à l’automesure, vous connaissez mon point de vue…

Agnès Pelladeau
Présidente Association AVK control
http://www.avkcontrol.com

Et Mademoiselle Agnès Pelladeau à plutot l'air de s'y connaitre en suivi des avk.

Au final c'est le patient qui aura le dernier mot...je ne voudrais pas paraitre pessimiste mais ça me parait mal barré !

alors qui avk prevoir un remuneration de 40 euros par anpour les medecins et les pharmacien...mais visiblement la Sécu est fauché.

Croire que 40 euros par an et par patient anticoagulés vont vous permettre d'eponger les pertes de marge es une erreur !

docdecampagne docdecampagneicon_post
Je suis quand meme effaré par votre meconnaissance des regles de base du commerce !

Ma femme, elle est styliste sur internet, elle a fait les beaux art...c'est une adorable petite artiste qui plane mais elle comprend intuitivement les regles du commerce, ce qui ne semble pas etre votte cas.

Voila j'ai finis, on va se barrer à la plage dans quelques minutes et nous sommes attendus à diner chez un pote pharmacien justement qui travaille chez Sanofi !

Je vous souhaite une bonne soirée et un tres bon weekend meme pour ceux qui sont de gardes alors que ce con de toubib
se la gratte à la plage ! :-D
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : docdecampagne 

@ pharma espoir : je maintient mes propos, ce qui importe le medecin, c'est d'avoir des médocs, qu'il soit vendu en pharmacie, au supermarché ou dans les epiceries !

Ce que tu appelle "art de la pharmacie" n'est qu'une chaine de distribution reglementé ! Ne confond pas tout !

Quand le pharmacien preparait les remedes avant l'avenement et le developpement de l'industrie pharmaceutique moderne on pouvait parler d'art. Aujourd'hui on ne peut parler que de vente de boite !

Une greve des pharmaciens mdr :) :) :) si t'ouvres pas ta boutique le concurrent le feras pour toi et ramassera ton chiffre d'affaire de la journée...comme dans tout commerce.
Et quand on est sur la corde raide comme les pharmaciens en ce moment, ça compte un jour de chiffre......


 


Sauf que ce que pensent certains toubibs, excuse moi du terme, mais on s'en branle complètement.

C'est exactement comme si moi je disais que ce qui m'importe, c'est d'avoir des ordonnances, peu importe qu'elles viennent du médecin, du charcutier ou du plombier.

Il y a un code de la santé publique, qui définit 4 professions médicales, des professions paramédicales, qui définit les monopoles, les arts, des règles, etc...

Ce code de la santé publique est établi pour assurer une qualité optimale du système de santé. C'est pas un pauvre médecin a coté de la plaque qui a le pouvoir de remettre ce système en question.

La pharmacie et la médecine étant deux arts différents, qui nécessitent des compétences différentes, un médecin n'a pas la compétence pour remettre en cause ou juger le travail d'un pharmacien.

De la même manière, un pharmacien n'a pas les compétences pour venir juger la manière de bosser des toubibs.

Après, tu peux penser ce que tu veux, mais ça n'a strictement aucune valeur. Pourquoi tant de jalousie envers les pharmaciens :-D ?
cayote cayoteicon_post
Changes d'amis pharmaciens, parce que c'est sûr qu'ami pharmacien de chez sa no fi, tu dois avoir un discours à pleurer en ce qui concerne notre profession, sauf si ton ami est un saint dans ce milieu industriel qui pue le fric et la mauvaise foi. Je rends les armes.
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : cayote 

Changes d'amis pharmaciens, parce que c'est sûr qu'ami pharmacien de chez sa no fi, tu dois avoir un discours à pleurer en ce qui concerne notre profession, sauf si ton ami est un saint dans ce milieu industriel qui pue le fric et la mauvaise foi. Je rends les armes. 


Cayote, ne nous rabaissons pas à nous comporter de la même manière avec nos confrères industriels que le fait docdecampagne avec les officinaux.

Comme partout, il y a quelques brebis galeuses dans l'industrie, mais la majorité des pharmaciens font leur boulot correctement.
saumix saumixicon_post
désolant!!!docdecampagne , pense que , si nous n'existions pas en assurant la gratuité des soins , la situation serait " a l'américaine " quand un quart de la population( avant obhama ) ne consultait pas !! imagine toi avec 25% de patients en moins.....pense aussi a ceux qui aujourd'hui te consultent grace au cmu et au tiers payant !!!il serait facile de retrouver le taux de hausse chez tes collegues!! je concede que pour vous , c'etait moins juteux que pour les dentistes , du moins au début...
nos professions ont des interets financiers et corporatistes cela ne sert a rien d'enfoncer les portes ouvertes!!
alors dis moi une bonne fois pour toutes , a part un espece de " sacro-saint" principe de libre installation , pourquoi refuser le principe de " zone de population " à soigner????
un dernier détail : cela fait bien 30 ans qu'il n'y aplus de tronc commun, que les potars ne sont plus les rebus de l'échec en médecine , et qu'ils choisissent leur métier plutot que le tien!!!
je considere que réintroduire un tronc commun est la derniere connerie du petit nicolas s....
h.p
cayote cayoteicon_post
Tu as raison pharma espoir. En fait je ne sais pas pourquoi je perds mon temps à répondre à un type aussi odieux, qui ne représente rien du tout à part lui-même.
Clapsule Clapsuleicon_post
Citation : docdecampagne 


Voila j'ai finis, on va se barrer à la plage dans quelques minutes et nous sommes attendus à diner chez un pote pharmacien justement qui travaille chez Sanofi !

Je vous souhaite une bonne soirée et un tres bon weekend meme pour ceux qui sont de gardes alors que ce con de toubib
se la gratte à la plage ! :-D
 

La vie de rêve! N'hésite pas à nous faire partager d'autres moments merveilleux comme celui-ci!
Moi je vais me gratter tranquillou sur mon transat au bord de la piscine pendant que d'autres travaillent pour moi à la pharma!
Je vais quand même pas m'emmerder à pousser des boites par ce beau temps! :b
Pharma91 Pharma91icon_post
Je vois même pas pourquoi vous vous évertuer à lui répondre.
Le silence est parfois la meilleure réponse.
Ses interventions sont volontairement provoquantes : ils veut dresser médecins et pharmaciens dos à dos.
C'est peut être vraiment un toubib, mais alors j'espère que ses diagnostics sont plus pertinents que ses interventions sur ce forum....
docdecampagne docdecampagneicon_post
Notre nouvelle ministre sera :

- gentille avec les docteurs et leur sacro sainte liberté d'installation.

" Interrogée sur les déserts médicaux, la ministre de la Santé estime que contraindre les jeunes à s’installer dans ces zones n’est "pas la bonne démarche", note francesoir.fr. "S’il n’y a pas assez de médecins dans les zones rurales ou dans certains quartiers difficiles, ce n’est pas la faute des jeunes médecins. Pourquoi faudrait-il que ce soit les plus jeunes qui paient pour les dysfonctionnements de notre système, qui a été laissé à la dérive ces dernières années", s’interroge-t-elle. "L’objectif est de garantir à tous les Français de pouvoir se soigner et trouver un professionnel de santé à proximité", rappelle la ministre."

- méchante avec le médicament

Interviewée ce matin dans l'émission " Les 4 vérités " sur France 2, Marisol Touraine, ministre des Affaires sociales et de la Santé, a évoqué pour réduire le déficit de la Sécurité sociale " des réformes de fond " sur " les dépenses de médicament et le coût du médicament " et sur " des organisations structurelles " avec une " mise en avant de la prévention dans notre système de soins." Les négociations sur les dépassements d'honoraires et les tarifs médciaux afin de supprimer " les barrières à l'accès aux soins " seront une priorité du gouvernement " dans les prochaines semaines ".

Personnellement je trouve qu'elle exagère, diminuer les cout du médicament sur un tissu officinal fragilisé va conduire a une catastrophe !

Pourquoi cette difference de traitement entre les deux professions ?
Pharmac63 Pharmac63icon_post
Surtout quand on voit la part du médicament dans le budget de la Santé...ce qu'il faudrait réformer c'est l'hôpital mais personne ne le fera jamais...
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Non mais Pharmac63 cherche pas, docdecampagne raconte tout et son contraire pour nous faire sortir de nos gonds. Ses paroles n'ont aucun crédit, même au sein de ses propre confrères.
pharmago pharmagoicon_post
C'est sur que le "gars" docdecampagne me semble légèrement schizo sur les bords ...sacré troll quand meme ...il a du se faire bannir sur E-carabin et il tente sa chance ici ...
barney barneyicon_post
Je viens de tomber par hasard sur tes propos.Je ne sais pas si tu es vraiment médecin mais bon jimagine que oui...Alors si tu veux etre con, on va etre con.Mes 2parents st pharmaciens, et crois moi qu'ils gagnent bien plus que ton"petit" salaire de généraliste qui, jimagine doit enchainer les patients pour gagner correctement sa vie.Et je ne parle meme pas du million deuro quils toucheront a la revente, et ceci meme si le prix des pharmacies venait a baisser.Ca fait 30ans qu'on entend que les pharmacies ne vaudront plus rien...Conclusion je pense que tu es juste un petit jaloux de médecin g...Et je voulais aussi comprendre un truc.Tu dis que lon doit se faire chier dans nos pharmacies?Mais toi tu ne te fais pas chier derriere ton bureau toute la journée dans ton petit cabient tout naz?!?Si?Ba arrete de nous faire chier alors docdecampagne :b
barney
Pharma91 Pharma91icon_post
Citation : barney 

Je viens de tomber par hasard sur tes propos.Je ne sais pas si tu es vraiment médecin mais bon jimagine que oui...Alors si tu veux etre con, on va etre con.Mes 2parents st pharmaciens, et crois moi qu'ils gagnent bien plus que ton"petit" salaire de généraliste qui, jimagine doit enchainer les patients pour gagner correctement sa vie.Et je ne parle meme pas du million deuro quils toucheront a la revente, et ceci meme si le prix des pharmacies venait a baisser.Ca fait 30ans qu'on entend que les pharmacies ne vaudront plus rien...Conclusion je pense que tu es juste un petit jaloux de médecin g...Et je voulais aussi comprendre un truc.Tu dis que lon doit se faire chier dans nos pharmacies?Mais toi tu ne te fais pas chier derriere ton bureau toute la journée dans ton petit cabient tout naz?!?Si?Ba arrete de nous faire chier alors docdecampagne :b
 


C'est effectivement la meilleure façon de défendre notre profession et notre image...
Tu ne précises pas si tu es toi-même pharmacien, mais à la lecture de ta réponse je ne le souhaite pas...

Signé un pharmacien qui tente de s'installer sans papa et maman derrière...
becanne becanneicon_post
pharma91 +1
loulou77 loulou77icon_post
ah la jalousie !!! si ça peut consoler notre cher doc de campagne: la génération des trentenaires et quarantenaire d aujourd hui paye un lourd tribu des excès de toute sorte de l'ancienne generation pharmacien: renegociation des prêts à n'en plus finir, et c'est que le début. :# :#
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