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PLFSS 2012#10944

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syncmaster syncmastericon_post
... ou pas.
saumix saumixicon_post
toujours un glandu accroché a l'image de la pharma sup 1.5 million.... c'est ces boutiques qui font les fantasmes de tous les compables !!! sauf erreur de ma part , il y en a 5000 en france que tous veulent posseder!! les groupements , les chaines types boots a l'anglaise , les fonds de pensions... et les potards indépendants!!!
et tous oublient que , petit ruisseau faisant grande riviere , les petites officines désservent 50 % de la population....et les condamner , c'est inventer le désert pharmaceutique apres le désert médical!!!
h.p
loulou77 loulou77icon_post
bravo saumix :=!, c'est bien vrai
becanne becanneicon_post
C'est vrai que l’épicier du village et la presse sont des commerces fleurissant...

Nous les pharmaciens on est trop fort et les gens nous aime trop! :-P
PharmaFC PharmaFCicon_post
info de dernière minute...PHR demande que la rémunération à l'acte représente 60% de la rémunération globale des pharmaciens....les 40% restant seront issu de la para, de l'otc et ...des médicaments remboursés....
antidry antidryicon_post
Citation : PharmaFC 

info de dernière minute...PHR demande que la rémunération à l'acte représente 60% de la rémunération globale des pharmaciens....les 40% restant seront issu de la para, de l'otc et ...des médicaments remboursés.... 




Le cout de boutoir necessaire à la chute Vertigineuse du prix des "Officines" à venir ....


Je reste persuadé que les "petites " officines ont un avenir vertueux devant elles, ...

A Bon Entendeur ;-) 8-)

duche ducheicon_post
La rémunération à l'acte me semble inéluctable tant d'un point de vue économique (qui n'a jamais remplie trois cartons cyclamed suit au décès d'un patient ?) que d'un point de vue de santé public (iatrogénie, observance ...) Mais pour cela il faut envisager une consultation pharmaceutique "au lit du patient" et rémunérée comme telle et non pas à 6 €.
Oui aujourd'hui faisons un rêve.
PharmaFC PharmaFCicon_post
je ne suis pas le seul à me faire du souci pour les petites officines....à lire dans le quotidien... "

L'activité de nombreuses pharmacies stagne, quand elle ne baisse pas et cela devrait durer encore de nombreux mois, voire prendre une tournure dramatique pour des pharmacies rurales soumises à la désertification médicale. Philippe Becker et Christian Nouvel, de Fiducial présentent dans le Quotidien des perspectives et les relais de croissance possibles pour les officines

Pour Philippe Becker, la faible croissance observée actuellement cache des disparités marquantes. Les moyennes sont par natures imprécises! En effet, plus de 43 % des pharmacies constatent une baisse significative de leur activité (- 3,64 % en moyenne).

Pour le reste, la Sécurité sociale fait apparaître une très faible augmentation des remboursements de médicaments. Par conséquent, sauf phénomène de type « grippe » en fin d'année, nous ne verrons pas d'inversion de tendance en 2011 pour l'activité des officines.....
bob bobicon_post
Citation : PharmaFC 

info de dernière minute...PHR demande que la rémunération à l'acte représente 60% de la rémunération globale des pharmaciens....les 40% restant seront issu de la para, de l'otc et ...des médicaments remboursés.... 

Moi je veux bien, mais cela ne veut strictement rien dire, 60% de combien , pour faire quoi, comment, ......

au fait:
Info de dernière minute (et elle vaut ce qu'elle vaut ) je demande a ce que le papier toilette soit 100% épaisseur triple.
saumix saumixicon_post
décryptez bien les textes officiels...nous devrions euvrer " en réseau " avec certains médecins ( cela évoque pour moi un compérage illicite ...) dans une " srtucture réseau de soins" validée par la CPAM ou l' ARS...
avec des pharmaciens ayant " diplomés " des formations conventionnées avec ladite CPAM- ARS...et cela crée donc une innacpetable classification en " capables " ou " incapables " au bon gré de la sécu !!!
l'inégalité entre pharmaciens est innaceptable !!!!!...et le tout , comme déja signalé , sans que la sécu aie un budget prévu pour nos honoraires!!!
alors non , le compérage , la soumission a une tutelle administrative , et les honoraires aux calendes greques , c'est non!!!
h.p
PharmaFC PharmaFCicon_post
2 erreurs il me semble ....personne ne demandera l'avis des pharmaciens pour changer leur mode de rémunération et pour faire des économies à la branche maladie, on ne peut être juge et partie, c'est vrai dans tous les domaines...et la 2ème,le budget sera à enveloppe constante...on diminue la part sur le volume et les remboursement des médicaments pour augmenter ceux des actes pharmaceutique forfaitaires... c'est le principe des vases communiquants ou de déshabiller pierre pour habiller paul...

enfin concernant l'inégalité entre pharmacien, ....cette inégalité est déja bien réelle...quoi de commun entre des titulaires de petites officines et ceux de grosses structures groupées, en selarl, selas ou autre, de centre co, ...quoi de commun entre une boutique de plusieurs centaines de m2 sur plusieurs niveaux et la pharmacie de village de 70m2 isolées, sans oublier l'inégalité entre pharmaciens adjoint et titulaire pourtant titulaire du même diplôme.....
la profession est proteiforme, multiples et avec des interets divergents, opposé, il n'y aura jamais de consensus...regarde phr qui réclame à corps et à cris la rémunération quasi totale à l'acte....ainsi que les gros CA qui ne bougeront pas le petit doigt pour sauver les petites officines dont ils lorgnent la clientèle afin de la phagocyter...
quand à ce que tu appelles compérage, soumission à une tutelle...certains y voit un progrès dans la qualité de l'offre de soin et de la distribution de médicaments grâce à une coopération un échange entre professionnels de santé, une sécurisation du réseau, la fin du chacun fait sa petite tambouille dans son coin sans contrôle...
saumix saumixicon_post
pharmafc , comme tu roule pour les idées des " réformistes , c'est toi qui est dans l'erreur!!!
la pharmacie et le " service de santé " que nous assurons , il marche , au gtrand dam des liberaux anglo-saxons , des assureurs révant de prendre la releve de la sécu , et des gros qui croyent s'engraisser des petits!! relis mon post sur regroupement et fusion...un piege a cons?? et tu réalisera que le cannibalisme nous appauvrira!!!
h.p
rita8927 rita8927icon_post
Un des amendements déposés sur le texte pourrait avoir des conséquences sur notre façon de travailler.
Il prévoit d'insérer ce texte dans le projet de loi :

« 10° Les mesures et procédures applicables aux pharmaciens dont les pratiques sont contraires aux engagements fixés par la convention. ».

EXPOSÉ SOMMAIRE

Contrairement aux dispositions législatives équivalentes applicables aux autres professionnels de santé, l’article L. 162-16-1 qui pose le principe des relations conventionnelles entre l’Assurance Maladie et les pharmaciens d’officine, ne traite pas des mesures et procédures applicables en cas de non respect des engagements. Cette situation peut être source de risques contentieux, dans la mesure où la convention décline un certain nombre de sanctions conventionnelles permettant une gestion paritaire des cas de manquements à la convention. L’objectif de cet amendement est donc de sécuriser le dispositif à l’instar de ce qui existe pour les conventions des autres professionnels de santé.




La carotte ou le baton ?


Amendement 204 rectifié :Adopté

Message édité par : pharmacestpourmoioupa / 28-10-2011 02:06

nexus59 nexus59icon_post
C'est clair pour moi, j'ai acheté une pharmacie au plus mauvais moment: au prix le plus cher. Je suis englué dedans comme dit pharmFC. Au dire de l'intermédiaire de l'époque, recontacté récemment, celle-ci est maintenant invendable...il y a du vrai: 800k€/an de CA HT au départ, 720k€ cette année...pô terrible.

Par contre, j'y suis bien.De l'extérieure je dois faire pitié, mon CA dégringole à qui mieu mieu, mais à l'intérieure on se marre bien, nous sommes trois, et cette situation m'a rendu 'empathique'. Les consultations dont tout le monde parle ici, je les réalise gratos spontanément au quotidien, et au comptoir. La détresse humaine est maintenant palpable parmi la population, les gens perdent leur travail et doivent vendre leur maison, les personnes âgées ne s'en sortent plus avec leur minuscule retraite, alors nous redonnons de l'espoir. Pour moi, tant qu'il y a de la vie...

Mais je ne le leurre pas, une rémunération supplémentaire quoique peu à peu indispensable pour moi, ne viendra pas: il n'y a plus de sous dans les caisses...
Et pourquoi, d'ailleurs , tenir la main des patients à leur chevet, pour redonner de l'espoir aux gens, qu'ils aillent à l'église, c'est gratuit.
Nous ne sommes pas médecins et ne réalisons aucun acte médical, nous sommes des commerçants spécialisés dans le médicament pour aider humblement le patient dans le choix de se soigner ou pas, normalement de façon complétement désintéressée :=! (hum, hum, je m'étrangle, excuser moi).

A vrai dire, liser donc le cahier de la fiducial de ces jours derniers: seules les pharmacies de centre commercial tireront leur épingle du jeu, à quelques exceptions près, encore qu'elles subissent des charges locatives très pénibles (c-a-d des loyers dans des centres commerciaux).
Près de chez moi, à Bruay-la-Buissière une pharmacie de 2,5 M€ est en faillite, comme 8% des pharmacies la trésorerie affichait un trou supérieur à 30k€.
C'est la triade: stock cher en hausse+ charges 'fiscales&salariales&diverses' en hausse+train de vie à crédit en hausse, sur un fond de récession économique de notre profession (pourquoi personne n'emploie le mot 'récession' au fait), qui à fait que le banquier a jeté l'éponge.Car ceux seront les banquiers qui autoriseront un pharmacien à reconduire sa boutique une année supplémentaire, quand celui-ci vit en s'endettant.

Le plan prévoit aussi de racheter des licences contre fermeture...pourquoi pas? :-o .

La révolution pour moi est le PAD de Xavier Bertrant: préparation de la dose à délivrer...le déconditionnement à l'américaine visant à ne délivrer, donc à ne facturer que la quantité nécessaire au traitement. On va se marrer, et c'est pour bientôt.
Là c'est du défi. Dans peu de temps, quand vous irez dans une pharmacie, le gus au comptoir ouvrira la boîte et découpera le blister au ciseau devant vous, au début. Puis le conditionnement, genre ceux que l'on a vu lors de notre stage à l’hôpital, arrivera , celui par 100 gélules, et nous utiliserons alors des sachets unitaires thermosoudables, où l'on apposera une étiquette avec le nom et tout et tout...traçabilité, bla, bla, bla,numéro de lot, etc..la totale.
De plus, il prévoit dans les 5 années à venir de dérembourser encore, donc de recentrer les prises en charge médicales de tension, d'arythmie, de douleur, etc...que par les quelques molécules remboursées restantes, surement le chef de fil genre le β-bloquant, l'anti-inflammatoire, etc (au singulier). Et là, le PAD sera jouable.

Sans rémunération complémentaire, je ne vois pas comment il va arriver à garder un maillage de pharmacie sur le territoire national tel que celui-ci que l'on connait aujourd'hui. D'où l'idée de 'maison de la santé': mais cela fonctionnera avec un pharmacien fonctionnaire alors, associé à un médecin fonctionnaire, etc...

Intervention juste pour régler un petit problème de mise en page.

Message édité par : Whoops / 28-10-2011 18:45

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